Raks.com.ua https://raks.com.ua/forum/ |
|
Фольк. Танцуем или нет? https://raks.com.ua/forum/viewtopic.php?f=196&t=14566 |
Страница 2 из 2 |
Автор: | Talisman [ Пт мар 16, 2012 4:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фольк. Танцуем или нет? |
Всем привет Фольк у нас действительно особая тема, требующая особого внимания. Сначала поболтаю вообще о фольке, а потом уже о его месте в нашем конкурсном пространстве фольклорные танцы - это танцы принадлежащие определенному народу, выражающие его традиции, воззрения, идеалы,создаваемые народом и бытующие в народных массах. Где на востоке исполняют народные танцы - на улицах, в кабаре, и в фольклорных шоу в театрах. Отсюда для себя разделяю фольк на три категории: - академический - кабарешный - уличный Академический имею ввиду деятельность фольклорных коллективов, исполняющих народные танцы на "большой сцене". Например фольклорная труппа Махмуда Реды. Сюда можно отнести танцы на основе давних традиций народностей - нуба, хагала, Фелляхи и искусственно воссозданные стили - андалузия, эскандерани.. Вот балади и шааби весьма спорный вопрос для академической сцены. Заливские академические фольклорные танцы тоже не часто встретишь и выглядят они не всегда так как мы танцуем. Этот фольклор наиболее "строгий" по лексике и подаче. В основной массе выражает исключительно традиции конкретных народов. Кабарешный фольк - это все тоже самое, но уже с налетом сексуальности и развязности ночных заведений. Ведь ночные клубы -это место реализации своей сексуальной энергии.Поэтому и костюмы значительно "голосисечней" и движения более соблазнительные балади,шааби, ираки,халиджи тут в самый раз. Уличный фольклор - это то, что танцуют простые люди на уличных и домашних праздниках Тут уже - кто на что гаразд. НО именно этот пласт больше всего трансформируется под реальность, следит за модой, политикой, экономикой, проявлением сексуальности. и именно он и является основой для всего остального. Тут есть все!! балади, шааби,нуба,фаляхи,саиди, халиджи, ираки(залив,конечно, на улице не встретишь, но на домашних праздниках вполне). Теперь о наших конкурсах. Они в такой массовости потребляемые потому что нам негде больше танцевать любимые восточные танцы - в ресторанах надо все упрощать для нашего не посвещенного зрителя, на улицах тем более не вовремя, в театрах - это не нашего народа культура, тоже не подходит. Остался конкурс, где мы сами искусственно создаем себе правила игры.И что же получилось у нас с фольком - все вышеперечисленноев одной куче... Вот тут и начинаются споры: кто-то считает, что надо танцевать только академический фольк, другие за кабаре, третьи за имитацию "улицы"- потому что именно здесь все по-настоящему... а четверные вообще за то, что бы фольк переделать под себя - чего мучаться. И в результате и судейство и исполнение - не оправдывает наши ожидания. Вот народ и не сильно старается выползать с фольком. Хотя в нашей школе - ракс и фольк танцуют все конкурсные танцоры и в группах тоже. Вот когда мы четко определимся что мы хотим видеть в номинации фольк и как это будет оцениваться, тогда дело и наладится, я думаю. Вот как-то так |
Автор: | Далийя Сахра [ Пт мар 16, 2012 11:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фольк. Танцуем или нет? |
Talisman, отличная раскладка! Думаю, что уже многие беллидансерши разделили для себя фольк на МАХРОВЫЙ И СТИЛИЗАЦИЮ. Соответственно, что и костюмы, и манера, и мелодия должна соответствовать либо аутентичности, либо выдерживать стилизацию до конца. И опять тупик - считать ли в номинацию фольк, например, брюки с лифом под мелодию беледи? Думаю, что здесь все будет зависеть от субъективности каждого судьи конкретно... Хотя это уже - "совсем другая история"... |
Автор: | Elektra [ Ср мар 21, 2012 7:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фольк. Танцуем или нет? |
Daliya писал(а): Думаю, что уже многие беллидансерши разделили для себя фольк на МАХРОВЫЙ И СТИЛИЗАЦИЮ. Я что-то совсем запуталась... Выходит, что и с фольком у нас те же "сани" только вид сбоку... Ракс, помнится, тоже делили на чисто египетский и типа русский бд... и фесты также распределялись...в зависимости от того кто в судьях...наши и россияне...или египтяне... Не знаю, если уж фольк танцевать то, мне кажется, надо избегать стилизации, а максимально приближаться к оригиналу... Но как мы не крутили с точки зрения продвижения темы фолька...все равно он будет всегда малочисленным в смысле танца на сцене и фестах...уж оч. узко-направленная и специализированная тема...действительно, душе славянской не разгуляться... и тут фольк-фесты становятся ведущими...или концерты типа "танцы народов мира", или специализированные вечеринки... но все это для оч. больших любителей фолька... Я так понимаю, что таковых не много... В смысле изучения и использования для красоты ракса или фьюжена, то так он будет активнее продвигаться...в адаптированном виде, так сказать...И здесь, количество интересующихся побольше, т.к. применение пошире и элемент творчества сохраняется... Ну, остается посмотреть...что будет дальше |
Автор: | Далийя Сахра [ Ср мар 21, 2012 10:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фольк. Танцуем или нет? |
Elektra писал(а): Ракс, помнится, тоже делили на чисто египетский и типа русский бд... и фесты также распределялись...в зависимости от того кто в судьях...наши и россияне...или египтяне... Не знаю, если уж фольк танцевать то, мне кажется, надо избегать стилизации, а максимально приближаться к оригиналу... я - "ЗА" развитие, но сохранение аутентики наСТОящего фолька. А вот побаловаться стилизацией считаю возможным в кругу понимающих людей, дабы "не смущать и не путать неокрепшие умы". |
Автор: | Talisman [ Ср мар 21, 2012 11:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фольк. Танцуем или нет? |
Я немного другое имела ввиду. Это все фольклор, а не стилизация. Стилизация - это когда ты взял за основу что-то и дальше добавил и убрал все, что считал нужным. Цитата: Не знаю, если уж фольк танцевать то, мне кажется, надо избегать стилизации, а максимально приближаться к оригиналу... А это все настоящее, просто для разных случаев - для похода в театр, в ночной клуб и на уличную гулянку . Вопрос в том, что из этого должно быть представленно на конкурсе?!! Для Вас, Elektra, думаю, что максимально интересен будет вариант фолька-кабаре. |
Автор: | Кхалиси Магдалена [ Чт мар 22, 2012 12:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фольк. Танцуем или нет? |
Ой, нашла на форуме подзабытую тему "Фольк или стилизация фолька" viewtopic.php?f=61&t=10740 |
Автор: | Elektra [ Чт мар 22, 2012 11:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фольк. Танцуем или нет? |
Daliya писал(а): я - "ЗА" развитие, но сохранение аутентики наСТОящего фолька. Talisman писал(а): А это все настоящее, просто для разных случаев - для похода в театр, в ночной клуб и на уличную гулянку. Вопрос в том, что из этого должно быть представленно на конкурсе?!! Так в чем тогда проблема? В чем трудности? В том, что танцовщицы НЕ ХОТЯТ танцевать аутентику, уходя в стилизацию за порывами собственной души, или в том, что организаторы НЕ МОГУТ определиться с фольком на конкурсах и выставить ЖЕСТКИЕ требования, безоговорочно их соблюдая (даже в ущерб кошельку)??? Такое впечатление, что обе стороны ХОТЯТ ОДНОГО, а развиваются параллельно...не пересекаясь и не взаимодействуя между собой... Talisman писал(а): Для Вас, Elektra, думаю, что максимально интересен будет вариант фолька-кабаре. Спасибо большое, Talisman ...вот это то, за чем стоит ехать на восток...за атмосферой и новыми впечатлениями... Увидеть такое у нас...ну, девчонки, реально это "сорвет крышу" ... Мне, как непросвещенному зрителю, прийти на тусовку (любого уровня) и увидеть вас, танцующих эдакое....я б не поняла...ей-богу...не обижайтесь, пжлста...но это и есть разность культур... и всеобщая безграмотность человека, непосвященного в таинства чужеземного фолька... То, что в исполнении носителя культуры смотрится на "ура"... в исполнении наших девочек в лучшем случае вызовет удивление... адаптация для соотечественников аж кричит! Сорри, мое мнение... Реально такое надо танцевать для тех, кто это понимает, воспринимает и тащится от этого... Кстати, если сравнивать российский рынок бд и наш...то разница есть... Из-за того, что в Москве было более сотни ресторанов восточной направленности (из-за собственников), когда БД развивался, то там все начиналось в большей степени с фолька...потом он уже трансформировался в классику жанра и усовершенствовался в РосБД... У нас БД начинался как экзотика (одно из выступлений Казимира так и объявлялось - танцор экзотического шоу, я его впервые увидела на др "козырной карты") и как оздоровительное направление... Теперь вот все находится в какой-то систематизации...жаль, что хаотично и сумбурно...но это уже зависит от ЛИЧНОСТЕЙ (сорри, не звезд, а именно личностей) танц направления и силы убеждения... P.S. Магдалена, почитала ссылку на прошлую тему...ну, оч. интересно в разрезе нашей дискуссии... Самое рациональное в посте Ясмин из Санкт-Петербурга, что собственно подтверждает то, что с фольком россияне давно определились и не заморачиваются, как у нас...то есть ТАНЦЕВАТЬ и по ЧЕТКИМ правилам...осталось только выполнять... Так чего нам изобретать "велосипед"??? |
Автор: | Aylin (Anika) [ Чт мар 22, 2012 1:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фольк. Танцуем или нет? |
К теме "танцуем или нет" - танцуем и очень активно. На данный момент Исфахане все групповые номера - фольк. Я считаю, что в группе именно фольк смотрится лучше всего, а не ракс шарки. В соло тоже есть красивые фольковые номера, но мое мнение, что в группе - фольк насыщенней и интереснее. Да и в группе танцевать фольк одно удовольствие - такой позитив, энергетика! Касательно зрителей - конечно, зрителю не просвещенному сложно понять "махровый" фольк - он ему либо некрасив либо неинтересен. Но ведь, на конкурсы идут в основном люди знающие и могущие осмыслить и понять. Поэтому на конкурсах/фестивалях считаю, что нужно танцевать именно фольк, а не стилизацию на тему - всему свое место |
Автор: | Далийя Сахра [ Пт апр 20, 2012 9:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фольк. Танцуем или нет? |
Девушки, в продолжение темы хочу пригласить на Вторую всеукраинскую вечеринку "Открытый восток"!!! Жду всех, кто любит беллиданс!!! Пати в Харькове 05.05.12!!! viewtopic.php?f=148&t=14649 |
Автор: | ШахРизада [ Вт июл 24, 2012 9:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фольк. Танцуем или нет? |
1000 раз танцуем. и не только халиджи, бандари, саиди, балади и александрию. Нужно еще много-много развивать разных стилей и направлений. |
Автор: | Кхалиси Магдалена [ Вт июл 24, 2012 9:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фольк. Танцуем или нет? |
А Вы фольк танцуете только на конкурсах? |
Автор: | Далийя Сахра [ Вт июл 24, 2012 9:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фольк. Танцуем или нет? |
Я - не только на конкурсах фолькую. Иногда начинаю выступления с халиджи, потом перехожу на другие стили (согласно задумке ). Иногда саидю или бандарю... Джипси роман народу нравится ... Баладька - вне конкуренции ! И тд. |
Автор: | Siham_Kateryna [ Ср авг 01, 2012 11:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фольк. Танцуем или нет? |
КАЗАФИ О ДЕТСКОМ ФОЛЬКЛОРЕ В СУДАКЕ-2012 |
Автор: | Далийя Сахра [ Чт авг 02, 2012 9:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фольк. Танцуем или нет? |
Золотые и правильные слова! Думаю, что многие из вас согласятся с ними. И это касательно не только фольклора. |
Автор: | Кхалиси Магдалена [ Вт фев 26, 2013 7:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фольк. Танцуем или нет? |
Ранда Камаль о фольке Ну и о наболевшем, о Премии Беллистар сольный фольк (ха-ха, аж 3 человека!!!) и и групповой Вот так... |
Автор: | Badriyah [ Ср фев 27, 2013 9:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фольк. Танцуем или нет? |
Юль, ты только что сама выложила ролик, что шааби не фольк)) |
Автор: | Кхалиси Магдалена [ Ср фев 27, 2013 1:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фольк. Танцуем или нет? |
Ага, я в курсе НО, тут (читать "на Премии") я поступила как организатор... Что это за соревнование, если соревнуется 1 человек? Это не соревнование, вот и было решено объединить шааби с александрией... Увы... Надеюсь, в следующем году желающих посоревноваться будет больше и будет возможность правильно разделить номинации. В общем, я ЗА слова Ранды, но я ПРОТИВ конкурсов, где соревнуется 1 человек. |
Автор: | Badriyah [ Ср фев 27, 2013 1:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фольк. Танцуем или нет? |
Это отображение наших конкурсов, 1 алекс и 1 саиди и 122 шааби/беледи)) |
Автор: | Кхалиси Магдалена [ Ср фев 27, 2013 1:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фольк. Танцуем или нет? |
Ты не права... 122 ираки... |
Автор: | Badriyah [ Ср фев 27, 2013 2:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фольк. Танцуем или нет? |
В том же ролике говорят, что залив нужно выносить отдельно….а про фольковость нынешнего ираки –отдельная тема |
Автор: | Кхалиси Магдалена [ Ср фев 27, 2013 2:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фольк. Танцуем или нет? |
Если не ошибаюсь, Огни Востока все выносят отдельно... и что, 2 человека в номинации |
Автор: | Amina* [ Вт фев 24, 2015 10:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фольк. Танцуем или нет? |
СТИЛИ ТАНЦА #2 ЕГИПЕТСКИЙ ФОЛЬКЛОР Аутентичный египетский фольклор: 1) САИДИ 2) ГАУАЗИ / ШАМАДАН 3) ФАЛЯХ (ФЕЛЛАХИ) 4) НУБА 5) БАМБУТТИ Фольклорные танцы племён БЕДУИНОВ: 6) ХАГГАЛА 7) СИВА (Сива - оазис недалеко от границы Египта и Ливии) ФОЛЬКЛОРНЫЙ ТАНЕЦ БЕДУИНОВ ЮГО-ВОСТОКА СИНАЙСКОГО ПОЛУОСТРОВА (по Характеру напоминает Халиджи, в силу Географической близости к Саудовской Аравии) и т.д... СЦЕНИЧЕСКИЙ ФОЛЬКЛОР: 9) ИСКАНДЕРАНИ (был создан МАХМУДОМ РЕДОЙ) ИСТОРИКО-БЫТОВОЙ ТАНЕЦ: - АНДАЛУЗИЯ (Мувашахат) РИТУАЛЬНО-ОБРЯДОВЫЕ ТАНЦЫ: - ЗАР (Женский танец) - ЗИКР (Мужской танец) - ТАНУРА (ЗАМЕТКА: Амина Асфур©) |
Автор: | Amina* [ Вт дек 29, 2015 6:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фольк. Танцуем или нет? |
ДЛЯ ЧЕГО ТАНЦОВЩИЦЕ ОРИЕНТАЛ ТАНЦЕВАТЬ ФОЛЬКЛОР? Важно ли уметь танцевать Фольклор?... Много думала об этом работая в Египте... На эту тему можно много говорить и много спорить... И наверное каждый будет прав по-своему в силу своих личных убеждений и предпочтений... В Египте сущестует несколько Фольклорных Ансамблей: АнсамбльМахмуда Рэды, Каумея... Основатели Ансамблей питая интерес и любовь к Фольклору собственной страны, путешествуя по просторам Родины, собирали и изучали фольклорные танцы Разных Регионов Египта, в последующем адаптировали их для академической сцены... Аутеничный Фольклорный танец - танец простого народа, который не отличается сложной техникой или замысловатой хореографией... его задачи другие - он передает дух и сущность народа населяющего тот или иной регион Египта - отображает характер народа этого региона... Таким Образом, академический фольклор, отражая жизненные реалии, подразумевает исполнение танца Большим количеством людей, а не Сольное исполнение, как Ориентал... В последствие многие Артисты Фольклорных Ансамблей стали успешно танцевать и преподавть Ориентал... Вспоминая историю Ориентал (Belly Dance, Raks El Sharki) мы наблюдаем, что его многие элементы заимствованны из фольклора... Как правило, неотьемлемой частью Шоу Танцовщицы Ориентал в Египте - является фольклорный выход очень часто это Саиди или Искандерани в Сопровождении ФУНУН ШААБЕЙА (с арабского - Артисты из Народа) иными словами - подтанцовка или без Них. Так или иначе этот Фольклорный выход - как бы игра в Фольклор - Ориентал в Фольклорной Манере... Кроме того в первым танцем в Програме каждой ориенальной танцовщицы - первый танец МЕЖАНСЕ...А в межансе есть фольклорные части - в которых очень важнл показать какой разной и многогранной ты можешь быть в танце. Так или иначе фольклор неотьемлемая часть Ориетал, которая делает нашу манеру танца более разнообразной, яркой... А так же дарит нам неповторимую индивидуальность, отличающую нас от других... Амина Асфур P.S. Просьба при копировании заметки, указывать Автора. |
Автор: | Эсфирь [ Сб янв 02, 2016 9:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фольк. Танцуем или нет? |
*****((((( Мифы Танцовщицы )))))***** "Зачем мне фольк? ?? Я танцую классику..." Итак, я слышала это не раз..ПОГОВОРИМ 1. Откуда взялся ракс шарки, ориенталь??? - Из фолька,все это знают. 2. Какие ритмы и стили есть в межансе?(танце для профессиональной танцовщицы) - фольклорные 3. Как можно передать манеру фольклорного танца не танцуя фольк? - никак...можно только дергать бедром в ритм с умным лицом)) 4. Соло-табла.Там есть фольклорные ритмы? - да, конечно есть,причем не только арабские... 5. Могут ли не носители культуры танцевать фольклор других народов? - Да, а что мы и делаем столетиями, изучая культуры ,хореографическая база у нас одна из самых сильных. ВОПРОСЫ ЕСТЬ?????? - НЕТ..БЕГУ,БЕГУ БРАТЬ КЛАССЫ ПО ФОЛЬКУ И ПО СОВРЕМЕННЫМ ТАНЦАМ П.С. Написано с юмором, не взыщите Эсфирь Персиан )) |
Страница 2 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |