| Raks.com.ua https://raks.com.ua/forum/ |
|
| Арабизм https://raks.com.ua/forum/viewtopic.php?f=196&t=7739 |
Страница 2 из 3 |
| Автор: | akulka [ Вс дек 23, 2007 11:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Арабизм |
Согласна с Амар на 100% - нельзя достичь арабизма искуственно, тем более в атмосфере явного неприятия арабизма - говорю как представитель провинции, где арабизм явно не в чести))) Искренне любить и погрузиться в атмосферу - это одно, но есть одно большое "НО" - публика, которая еще не погрузилась)) и не полюбила)), и на арабизм ей откровенно наплевать. Более того, ей это скучно и неинтрересно. Возникает вопрос: кому нужен этот самый арабизм? Здесь самое место "белли-попсе"))) |
|
| Автор: | Sadjana [ Пн дек 24, 2007 1:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Арабизм |
Я думаю, пускай человек танцует и без арабизма, но без пошлости . Я сама хочу достич арабизма. Говорят что я успешно продвигаюсь. Но достич арабизма можно у носителей культуры и то, как говорят, надо там родиться. Хотя и не обязательно. Если цель достич великого искусства восточного танца ,то без арабизма никак, а если танцевать шоу и похожее, то не так важно. Я не против, когда люди придумывают нечто, как трайбл. Думаю и у нас нечто появиться, ведь стремиться к арабизму одно, но и надо что-то новое вносить, конечно не коверкая танец живота. |
|
| Автор: | Arabica [ Ср дек 26, 2007 5:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Арабизм |
Sadjana писал(а): Почитайте историю возникновения танца живота в книгах или ещё где-нибудь прежде чем "осмеивать".  человек!!!Читаем, читаем............... Да вот только в разных книгах то разная информация и написана!Вот и думаешь потом:кого слушать?кому верить?у кого учиться? 
|
|
| Автор: | Sadjana [ Ср дек 26, 2007 10:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Арабизм |
Если хорошо разобраться, то инфа в книгах не разная, а написана от каждого автора по своему пониманию истории, а так Разные подвиды восточного танца возникли в разных цивилизациях поэтому и делят как на беледи, гавази, cfаиди и т. д. Это не значит что разные факты. В древнем Египте существовал священный танец-это факт, но и Индии существовал религиозный древний танец похожий чем-то, отсюда и возникли разные стили. Цыгане принесли свой танец с древними инд.элементами и обосновались в Египте и получается своеобразное смешение, но не полное. Всё взаимосвязано. И не надо говорить о разной информации, просто один автор или историк считает что Индия больше повлияла на происхождение, а другой что арабки пастушки, египтяне. Но никто не исключает ни одной версии так как каждая имеет своё доказательство. А суть, то не теряется. |
|
| Автор: | daniella [ Вс янв 06, 2008 9:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Арабизм |
Sadjana писал(а): Вы сами то в это верите? 
|
|
| Автор: | Arabica [ Вс янв 06, 2008 9:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Арабизм |
daniella писал(а): Sadjana писал(а): Вы сами то в это верите? Вот только нашла время почитать статейку!!!  Я в шоке!!!  Конечно никто не может подтвердить или опровергнуть эту информацию! Но еще раз повторюсь:Я В ШОКЕ! |
|
| Автор: | Anna_Amina [ Сб мар 15, 2008 9:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Арабизм |
Из интервью Варвары Столяровой для журнала "Ориенталь" (весна 2007): (про арабизм) "На самом деле это арабское понятие Ed Dalla, с ударением на первый слог. Это емкое понятие: женственность, игра, кокетство, некоторая заносчивость... Концентрированная женственность. Технически это выражается плечами, лицом, бровями, глазами. Но чтобы это понять, как это делать, нужно побывать на Востоке. Вот почему для меня это самая ответственная позиция оценки. Если я это вижу у девушки, значит, она потратила какое-то время своей жизни на то, чтобы съездить на Восток, это увидеть, понять и принять. Когда при слове «хабиби» девочки тянутся руками вперед, при слове «Алла» воздевают руки вверх, а при слове «эльби» показывают себе на ребра – это не танец, не чувства и не эмоции. Это просто подражание. (вопрос корреспондента): По видео нельзя научиться «правильному» арабизму? -Нет. Есть две вехи, через которые должна пройти каждая танцовщица: это кабак и контракт. В ресторане мы учимся, как общаться со зрителем, как танцевать, чтобы на время твоего выступления зрители положили приборы и не ели, а смотрели на тебя. На хорошем контракте, где есть оркестр и арабская публика, сами музыканты и зрители тебя учат. У меня было так в первое время, что люди из публики могли показать - «вот сейчас потише, сейчас помедленней». Надо приехать в Каир, походить по улице ногами, не в такси. Посмотреть, как себя ведут девушки на улице, как они отвечают уличным приставалам. Съездить в Александрию. Достаточно даже приехать на каирский фестиваль, но не сидеть в отеле круглые сутки и только ходить на мастер - классы. - А в Ливане, в Турции тоже есть Ed Dalla или это только египетская манера? Ведь на конкурсе девушка может танцевать в ливанском или турецком стиле... - Я знаю, что сейчас навлеку на себя гнев многих, но я считаю, что турецкого танца не существует как такового. Я серьезно изучаю историю восточных культур, этому я училась в Университете. Зная историю Оттоманской империи, я могу сказать, что это традиционно не их танец. Это плохо скопированный арабский танец. Танцовщицы, которые выбирают этот стиль, просто идут по пути наименьшего сопротивления. Техники там минимум. Я не чувствую в этом женственности, это слишком откровенно и голо. Должна оставаться тайна. За турецкий стиль я ставлю низкие оценки. Конечно, если турецкое сделано хорошо, богато в плане танцевальной лексики и стильно в смысле костюма, то это имеет право на жизнь. Но чаще я этого не встречаю. Ливанский стиль мне тоже не близок. Наверное, по вкусу ливанцев в нем есть Ed Dalla, но для меня это очень резко и жестко. Дело в том, что Ливан - более европейская страна. Чтобы там мужчину зажечь, нужны голые ноги, открытые костюмы." |
|
| Автор: | Anna_Amina [ Сб мар 15, 2008 9:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Арабизм |
دلال [dalal] в переводе с арабского означает "кокетство, жеманство", соостветственно, отсюда "ad dalla"- кокетливая, жеманная. Нужно будет посмотреть в большом словаре больше значений  ...хотя и так понятно, что к чему 
|
|
| Автор: | Anna_Amina [ Вс мар 16, 2008 12:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Арабизм |
Anna_Amina писал(а): Из интервью Варвары Столяровой для журнала "Ориенталь" (весна 2007): "...Технически это выражается плечами, лицом, бровями, глазами... " Отрывок из песни: الرقص رؤاية بتمثلها عيون و خدود Танец-рассказ (повесть), играемый глазами и щеками ...
|
|
| Автор: | Basima [ Вс мар 16, 2008 12:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Арабизм |
Далал-изнеженная, избалованная (по книге Тамалин Далал) |
|
| Автор: | Malika [ Пн мар 17, 2008 2:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Арабизм |
Да уж, ни кокетству, ни жеманству, ни избалованности научиться нельзя, наверное.  Все это - внутренние состояния или свойства женской природы, а не техника. Либо ты в этом состоянии находишься, либо нет. Мне показалось, что для восточных женшин, как и для многих украинок, гречанок  , это естественное состояние  . Немного сложнее поймать это состояние россиянкам, турчанкам и японкам. Почему - не знаю... 
|
|
| Автор: | Sadjana [ Пн мар 17, 2008 10:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Арабизм |
Разный менталитет и культура. Очень сложно нам поймать состояние в танце гейши, так и им арабизм. |
|
| Автор: | mahabbat [ Сб мар 22, 2008 12:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Арабизм |
а что лично вы делаете для того, чтобы танцевать арабично? изучаете ли вы менталитет восточных женщин, для того, чтобы жеманиться.? при этом не становиться в танце злой обезьяной??? как много вы знаете об этом? или имея в наличии сотку арабских песен и пару костюмов, однажды съездив в отпуск в египет или на худой конец в турцию вы автоматически себя считаете ВОСТОКОВЕДОМ??? 
|
|
| Автор: | Kamil [ Ср мар 26, 2008 9:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Арабизм |
По-моему, как-то последнее замечание не вписывается в диалог, обмен мнениями и информацией...Зачем же всех сразу уличать в поверхностности? Агрессивно как-то. |
|
| Автор: | mahabbat [ Сб мар 29, 2008 12:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Арабизм |
Kamil писал(а): По-моему, как-то последнее замечание не вписывается в диалог, обмен мнениями и информацией...Зачем же всех сразу уличать в поверхностности? Агрессивно как-то. Танец внутри....глубоко..очень глубоко это я в том смысле, что никак судьям не угодишь  
|
|
| Автор: | Kamil [ Сб мар 29, 2008 1:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Арабизм |
Mahabbat, я в вас ошибалась, а вы очень тонки и деликатны  и весьма трудолюбивы 
|
|
| Автор: | Marika [ Пн мар 31, 2008 11:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Арабизм |
Потрясающую версию о происхождении танцев высказал мужчина (не знаю фамилии), проводивший награждение на днях на концерте школы танца Ирины Черникиной (во всяком случае так предполагали те кто туда шли). Так вот, это оказался такой себе фестиваль с танцами ирландскими, фламенко, русскими народными, испанскими народными, модерн, хула, самба, индия и так далее. А сказал он примерно следующее: «Все это (то что мы видели) НАШИ исконные танцы (поскольку он наш соотечественник значицца украинские) и мы их теперь себе возвращаем….» В общем, потанцевали арабки танец живота и - хватит! верните обратно на неньку Украину!!! 
|
|
| Автор: | Tatiana Eshta [ Пн мар 31, 2008 11:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Арабизм |
Marika писал(а): А сказал он примерно следующее: «Все это (то что мы видели) НАШИ исконные танцы (поскольку он наш соотечественник значицца украинские) и мы их теперь себе возвращаем….» В общем, потанцевали арабки танец живота и - хватит! верните обратно на неньку Украину!!! Ну, да-да, слышали, слышали об украх... До танцев уже добрались Скоро договоримся до того, что Адам с Евой тоже украинцами были.Может мы арабкам начнем об арабизме ... тьфу ты  что это я - об украизме рассказывать?
|
|
| Автор: | Anna_Amina [ Вт апр 01, 2008 11:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Арабизм |
"украизм" в арабском танце : "Галя балована" 
|
|
| Автор: | mahabbat [ Чт апр 03, 2008 12:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Арабизм |
Kamil писал(а): Mahabbat, я в вас ошибалась, а вы очень тонки и деликатны и весьма трудолюбивы не стоит ,девушка, говорить то, что вы не думаете вы меня незнаете  и посему ваши замечания это лишь порожняк в отсутствии аргументов  за сим , откланяюсь
|
|
| Автор: | Sadjana [ Пт апр 11, 2008 9:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Арабизм |
Цитата: а что лично вы делаете для того, чтобы танцевать арабично? изучаете ли вы менталитет восточных женщин, для того, чтобы жеманиться.? при этом не становиться в танце злой обезьяной??? как много вы знаете об этом? или имея в наличии сотку арабских песен и пару костюмов, однажды съездив в отпуск в египет или на худой конец в турцию вы автоматически себя считаете ВОСТОКОВЕДОМ??? Это вы мне???? Вообще-то вы меня не знаете. Cоветую свои комментарии оставить при себе. Насчёт статейки про происхождение арабского танца. Всё, что пока не доказано имеет право на существование. И с этого смеятся не стоит. |
|
| Автор: | mahabbat [ Сб апр 12, 2008 8:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Арабизм |
Sadjana писал(а): Это вы мне???? Вообще-то вы меня не знаете. Cоветую свои комментарии оставить при себе. вообще-то это общее обращение к форумчанам, которым интересно обсуждать эту тему и все таки докопаться до истины  и вам я посоветую тоже впредь не относить все на свой счет  если охота конфликтовать и показать всю глубину ваших взглядов, то милости прошу в личку 
|
|
| Автор: | doors13 [ Вс апр 13, 2008 12:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Арабизм |
Девочки, сори за вмешательство. Вам никогда не приходило в голову, что то, что вы называете "арабизмом" и к которому вы почти все так стремитесь, у обычных людей называется «актерским мастерством» + самое обычное знание сути песни, под которую танцуешь (грубо говоря язык знать надо). А если песня без слов то все ограничивается исключительно первым!!! То есть учится, в том числе и у арабок, вероятно нужно, но не провильнее и главнее было бы пойти на курсы актерского мастерства? |
|
| Автор: | Sadjana [ Вс апр 13, 2008 2:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Арабизм |
mahabbat писал(а): Sadjana писал(а): Это вы мне???? Вообще-то вы меня не знаете. Cоветую свои комментарии оставить при себе. вообще-то это общее обращение к форумчанам, которым интересно обсуждать эту тему и все таки докопаться до истины и вам я посоветую тоже впредь не относить все на свой счет если охота конфликтовать и показать всю глубину ваших взглядов, то милости прошу в личку В этом нет необходимости.
|
|
| Автор: | mahabbat [ Вс апр 13, 2008 8:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Арабизм |
doors13 писал(а): Девочки, сори за вмешательство. Вам никогда не приходило в голову, что то, что вы называете "арабизмом" и к которому вы почти все так стремитесь, у обычных людей называется «актерским мастерством» + самое обычное знание сути песни, под которую танцуешь (грубо говоря язык знать надо). главнее было бы пойти на курсы актерского мастерства? ППКС! возможно я и могла бы спокойно говорить в этой ветке, но взрываюсь, когда прочитываю поверхностные посты про арабизм. при этом видно ,что человек порой сам пишет то, что сам не понимает 
|
|
| Страница 2 из 3 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|