| Raks.com.ua https://raks.com.ua/forum/ |
|
| Беллиданс и христианство. https://raks.com.ua/forum/viewtopic.php?f=23&t=10179 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Вахиза [ Пн мар 30, 2009 9:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Беллиданс и христианство. |
Есть ли на форуме христиане-протестанты?  Я убежденная христианка,но так получается,что не представляю себя вне танца.Это мое состояние.К сожалению в моей церкви сложилось неоднозначное мнение по поводу всего этого действа.Кто то осуждает,кто то наоборот.Причем мужская часть высказывается крайне отрицательно.Кто то сталкивался с подобным явлением?
|
|
| Автор: | Esfir (Kiev) [ Чт апр 02, 2009 4:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Беллиданс и христианство. |
Привет. Я протестантка. Знаете, даже в церкви полно людей, смотрящих на мир сквозь призму предубеждений. Особенно это касается баптистских церквей, да простят меня многоуважаемые баптисты. Там конечно даже косметики нельзя не то что живота без одежды. В вопросе танцев вам нужно руководствоваться только собственной совестью и отношениями с Богом. Если вы чувствуете себя спокойно, если знаете что Дух святой вас не укоряет, вы уверены то созидаете, несете в мир красоту и гармонию, то это ваше призвание. Это ваш талант, который нельзя закапывать в землю. Потому что в противном случае, послушавшись на земле людей, вы потом на небе ответите перед Богом когда Он спросит - куда подевался танцевальный талант - талант который Я тебе дал? Если в вашей церкви кого - то смущает тот факт, что вы танцуете, пускай такой человек не приходит на ваши выступления, чтобы не соблазниться и не грешить в уме. А вам не о чем переживать. Я также сталкивалась с непониманием. Но это субъективное мнение людей. Танец - это прекрасно. А законники пускай сами на себя в зеркало посмоторят. Как правило, это люди из глаз которых бревна торчат. Танцуйте и будьте счастливы. |
|
| Автор: | Кхалиси Магдалена [ Чт апр 02, 2009 4:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Беллиданс и христианство. |
 А что значит протестанты?
|
|
| Автор: | Esfir (Kiev) [ Чт апр 02, 2009 5:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Беллиданс и христианство. |
Протестанти́зм — одно из трёх, наряду с католичеством и православием, главных направлений христианства, представляющее собой совокупность многочисленных и самостоятельных деноминаций. Возникло движение после Реформации в 16 веке в Германии. Изначально, после того как Христос покинул мир, не было ни православной церкви, ни католической, ни протестантской. Были только апостолы, которые имели великое поручение - идите и научите. Вот они и учили, приобретали себе учеников и последователей, которые верили в Христа как в Бога и жили по Божьим заповедям. Проходили века, уже не было апостолов, и между последователями начались споры по поводу церемонии богослужения, одежды.. и т.д. Суть осталась той же, а вот форма собраний и богослужений поменялась. Появились расхождения, а вместе с ними католики и православные... Так продолжалось много веков. Однако в 16 веке, когда религия утратила практически полностью свой первоначальный смысл ( появились системы наказаний, индульгенции и т.д) появилась тенденция возврата к образу жизни и поклонения первых христиан. Библии с латинского начали переводить на понятный народу язык ( в частности немецкий), собрания протестантов (так стали называть себя люди, которые отошли от формы католического богослужения) стали проще и понятнее. Люди просто собирались и читали Библию, разбирали непонятные места, общались. Практически в том же виде и сейчас проводятся собрания в протестантских церквях. |
|
| Автор: | Вахиза [ Пт апр 03, 2009 1:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Беллиданс и христианство. |
Спасибо!Слава Богу,что есть понимающие люди!Я считаю,что талант необходимо развивать..Моя совесть абсолютно чиста.Я обожаю этот танец за его женственность,внутреннюю силу,за красоту.Я не афиширую свои занятия и выступления...Я занимаюсь тем,что делает меня счастливой...А Бог создал людей быть счастливыми !   И я заметила то,что Бог поддерживает меня!У меня стало получаться намного лучше тогда,когда я перестала осуждать себя и слушать то,что говорят другие.  Здорово!Это еще раз убедило меня! 
|
|
| Автор: | Esfir (Kiev) [ Пт апр 03, 2009 4:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Беллиданс и христианство. |
Рада за вас.  Пусть ваш талант развивается и приносит людям радость. А вам удовлетворение и счастье.
|
|
| Автор: | Graceful Assassin [ Пт окт 09, 2009 11:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Беллиданс и христианство. |
Я - христианка. но моя вера не мешает мне показывать свою красоту людям. те, кто придерживается различных канонов и считает, что так станет ближе к Богу либо дурак, либо, что ещё хуже, гей. Бог - это не строгий наблюдатель на небесах, это любовь и красота внутри нас. и мы должны нести эту красоту другим. |
|
| Автор: | Aylin (Anika) [ Вт ноя 03, 2009 10:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Беллиданс и христианство. |
Я столкнулась с двояким мнением. У меня есть друг (был когда-то) - одноклассник, сейс - священник со своим приходом в Ровенском р-не, и как-то я ему с Одноклассников написала, что занимаюсь восточными танцами (он, в приницпе, со школы знал, что мне всегда нравилось танцевать) - больше я от него не получила ни строчки... А еще у меня в группе барышня занимается (в возрасте в р-не 40) так она на посты (перед Рождеством и Пасхой, т.е. реально полгода!) на занятия не приходит, хотя внешне я бы не сказала, что она какая-то особенно просветленная... просто вот так у нее душа просит... А вот папа мой - человек верующий, часто в церковь ходит (в отличии от меня... стыдно...), меня асболютно не осжудает... Еще знаю такой случай. Мужчина, активно занимающийся йогой и медитацией жил в православном монастыре. Когда он к ним пришел. то српосли не будут ли они возражать, что он будет и дальше делать асаны и т.п., на что священник ему ответил - это для удовольствия или для работы и развития? Если второе - занимайся, мы не против! |
|
| Автор: | ANGELsmerti [ Пн ноя 30, 2009 12:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Беллиданс и христианство. |
Кстати я так же бывший протестант и принимавший в свое время все обряды но осознал что движусь не в ту стороне поэтому изменил свое религиозное направление в сторону единобожия Далее по теме лич но я так же сталкивался с множеством негатива в адрес танцующих людей но я считаю это спортивным увлечением а для спорта двери религии всегда открыты лично в полемике с братьями и сестрами мусульманами затрагивались так же темы танца и не всегда в мою пользу но лично я считаю что с помощью эмоциональности в танцевальной композичии можно передать зрителю любое чувство в том числе и отношение к богу твоему создателю над чем сейчас и работаю правда большинство преподавателей меня не понимают для них танец это лищ исскуство обольщения и поэтому переменил уже десятки стилей в разных школах в итоге пробую развиваться сам надеюсь найти препода ощущающего эту тонкую нить эмоциональности что поможет (Ах излил душу и сам не заметил Накипело) поетому протестанты вам только одно пожелание пусть святой дух ведет вас по жизни праведно и пусть танец вам в этом пути только помагает каждым своим движением славьте всевышнегои думаю окружающие перестанут относиться к вам на языке стереотипов |
|
| Автор: | Анна Высочина [ Пн ноя 30, 2009 12:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Беллиданс и христианство. |
Спешу ответить,(так как я из Керчи),что я, не покладая рук,пытаюсь все то время,что увлекаюсь восточными танцами,доказать ,что Bellydance-не для обольщения.Вернее,смотря как преподнести,какой смысл вложить.У моих учениц такое же мнение, легко удалось переубедить несогласных. Каждый преподносит по-своему.В моем понятии-БД-скорее,танец эмансипированной,чувственой,богатой душой и мозгами женщины.Или мужчины.У которых мысли,чувства,движения-связаны в единый узел.И чтобы это выразить, не требуется партнер противоположного пола.А почему,извините,бальные танцы не вызывают у верующих такого протеста?В них же особи противоположного пола трутся друг о друга своими ... признаками?(Я лично люблю все танцевальные направления.И совершенно не ханжа.) Можно,конечно,любое дело опошлить.Есть ведь Музыка.Бах,Гайдн,Гендель,Моцарт.Они писали церковные произведения.Церковь же их не отрицает.А есть частушки с матом.Тюремный шансон.И это тоже многие слушают и считают музыкой.Чувствую на своей шкуре,что танец живота(пардон за анатомию)-это спорт.Только вернулась с Ялтинского чемпионата.С убеждением,что это так. Земляк-керчанин, я Ваша единомышленница.Но не могу с Вами заниматься.Так как 1.Не знаю,что могу Вам дать в Bellydance. 2.Дай Бог разобраться со своими девочками.  3.У девчонок длинные волосы,голые животы,и т.д.А Вы-мужчина... 4.Самой еще учиться и учиться.А тренирую потому, что некому меня тренировать.  Написала потому, что вдруг кто-нибудь вспомнит,что в Керчи есть Аня Высочина,и подумает:"Ага,вон какая она нехорошая, учит женщин соблазнять мужиков своими танцами."Не хочу ,чтоб так думали.Учу своих ,чтоб показывали танцем,как любят себя.Но иногда можно со сцены поиронизировать,пошалить.А чтоб соблазнять -танцевать не обязательно.Очень уж это нелегкий труд,наш вид искусства,чтоб сводить все к тому,чтоб затащить кого-то в постель.Дай Бог хотя бы в стилях разобраться.Хотя на МК в Ялте Марина Зуй призналась,что в Египте современном именно такое отношение к танцу и танцоркам,какого я опасаюсь.Как это ни прискорбно.Так давайте же здесь,у себя дома,не будем поддаваться.Давайте надеяться,что девушки тратят силы и деньги,особенно на дорогущих конкурсах,не для того,чтоб в постели с любимым (дурное дело и так нехитрое),позвенеть медальками.(Блин!А это ведь прикольно!) А если есть женщина,а рядом любимый, или не очень,но хотя бы любящий,мужчина-можно и без знания техники беллиданса покрутить бедрами.Если с либидо все в порядке.  Есть еще стриптиз.Его изучение больше пригодилось бы для обольщения.
|
|
| Автор: | ANGELsmerti [ Вт дек 01, 2009 7:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Беллиданс и христианство. |
Анна Высочина писал(а): Спешу ответить,(так как я из Керчи),что я, доказать ,что Bellydance-не для обольщения. У моих учениц такое же мнение, Каждый преподносит по-своему. почему,извините,бальные танцы не вызывают у верующих такого протеста?В них же особи противоположного пола трутся друг о друга своими ... признаками?(Я лично люблю все танцевальные направления.И совершенно не ханжа.) Земляк-керчанин, я Ваша единомышленница.Но не могу с Вами заниматься.Так как 1.Не знаю,что могу Вам дать в Bellydance. 2.Дай Бог разобраться со своими девочками. 3.У девчонок длинные волосы,голые животы,и т.д.А Вы-мужчина... 4.Самой еще учиться и учиться.А тренирую потому, что некому меня тренировать. . Полностью согласен с вами ув quote="Анна Высочина"Тем более мы с вами на эту тему уже вели дискуссию По вашим десочкам тоже согласен Глядя на их выступление Я могу легко прочесть историю создания того или иного танца и настроение группы в целом и другую информацию С чем можно mdfc и вашу группу поздравить Особенно убило про бальные танци хоть и сам когда то танцевал вальс и многое др но короткие платья партнеры Согласен не пойму этого в точки зрения веры и морали На счет занятий вариантав у меня еще много в городе и здаватся я не собираюсь так как свой темперамент свернуть в трубочку и засунуть глубоко выше моих сил и научиться крассиво передавать эмоции через восточный танеч |
|
| Автор: | Jojo [ Чт апр 22, 2010 7:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Беллиданс и христианство. |
Graceful Assassin писал(а): Я - христианка. но моя вера не мешает мне показывать свою красоту людям. те, кто придерживается различных канонов и считает, что так станет ближе к Богу либо дурак, либо, что ещё хуже, гей. Бог - это не строгий наблюдатель на небесах, это любовь и красота внутри нас. и мы должны нести эту красоту другим. очень интересно послушать.... ну ну .... Во первых я была бы немного аккуратней с подобными оскорблениями в адрес верующих во вторых ваша религия обязывает вас скрывать свою красоту: "...если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается." 1 Кор. 11, 3-16 «Христианкам следует носить приличные одежды, вместо нескромных одежд этого мира, обнажающих ноги и грудь.» 1 Тим. 2:9. «Одежда христианина должна напоминать ему о Законе Божьем.» Чис. 15:39. «Блудниц узнавали по их одежде.» Притч. 7:10; Быт. 38:15. «Такие украшения подходят блуднице, но не христианке.» Откр. 17:4, 5. Это я вам так, для наглядности. В третих - то, что вы не соблюдаете вашу религию не дает вам права выражаться о других в грубой форме. Я даже не говорю сейчас о мусульманах. Я говорю даже о ваших же сестрах - христианках. Это неуважение и насмехание над собственной же религией. А на счет того что Бог - это любовь! Вы знаете если убийце маньяку сказать что он грешит убивая людей он ответит тоже самое: Бог есть любовь. Он все прощает! Вы знаете Бог - это справедливость!!! И человек который грешит и человек который не грешит не могут быть равны ну никак. И очень не справедливо было бы если человек которые всю жизнь посвятил служению своему Господу и человек который убил 100 невинных детей попали бы в рай вместе, только потому , что этот маньяк бил себя кулаком в грудь и кричал: Я христианин! Вера должна быть внутри меня! Я хорошо отношусь к христианам (именно верующим и соблюдающим), потому что у них есть вера в сердцах, даже пусть они и противоречит мои убеждениям. Но эти люди не высмеивают своего же Бога и Его законы... |
|
| Автор: | Badriyah [ Пт апр 23, 2010 9:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Беллиданс и христианство. |
девы, если придерживаться строго-канонического христианства, то четко сказано -ЛЮБОЕ ТВОРЧЕСТВО НЕ ПРО БОГА не допустимо, будь то песня или танец))) |
|
| Автор: | Сибилла [ Пт апр 23, 2010 10:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Беллиданс и христианство. |
Badriyah писал(а): ЛЮБОЕ ТВОРЧЕСТВО НЕ ПРО БОГА не допустимо, будь то песня или танец))) ужас  если и существуют религии более-менее вменяемые в этом мире, то это уж точно не те, что подавляют творческое самовыражение человека 
|
|
| Автор: | Badriyah [ Пт апр 23, 2010 11:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Беллиданс и христианство. |
Сибилла писал(а): если и существуют религии более-менее вменяемые в этом мире, то это уж точно не те, что подавляют творческое самовыражение человека религия сделана для контроля и подавления личности, если глобально обобщать (имхо), поэтому я разделяю веру и религию) но меня ща Ламис забанит за разговорчики) |
|
| Автор: | Jojo [ Пт апр 23, 2010 11:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Беллиданс и христианство. |
Сибилла писал(а): Badriyah писал(а): ЛЮБОЕ ТВОРЧЕСТВО НЕ ПРО БОГА не допустимо, будь то песня или танец))) ужас если и существуют религии более-менее вменяемые в этом мире, то это уж точно не те, что подавляют творческое самовыражение человека Смотря какое творчество и какие таланты. Если это просто безобидные танцы в присутствии девушек или соблазнительный танец для мужа - то почему бы нет? А вот если это стриптиз на людях - то извените.... Обладательницы "древнейшей профессии" тоже считают свою деятельность творческое самовыражение человека. Но мера должна быть во всем. |
|
| Автор: | Сибилла [ Пт апр 23, 2010 11:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Беллиданс и христианство. |
в том-то и вопрос: религия ставит творчеству жёсткие рамки! И "меру" должен для себя определять каждый человек сам. Беллиданс - далеко не стриптиз, но уж если о стриптизе зашла речь, то и он - искусство! Рисование и фотографирование обнажённой натуры - тоже творчество! Боди-арт - ещё какое! Можно долго перечислять, только кому это надо? Вы останетесь при своём, а кто хочет по-настоящему открыться - будут искать пути, не ограничивая себя сводами придуманных противоестественных правил
|
|
| Автор: | Jojo [ Пт апр 23, 2010 11:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Беллиданс и христианство. |
Сибилла писал(а): в том-то и вопрос: религия ставит творчеству жёсткие рамки! И "меру" должен для себя определять каждый человек сам. Беллиданс - далеко не стриптиз, но уж если о стриптизе зашла речь, то и он - искусство! Рисование и фотографирование обнажённой натуры - тоже творчество! Боди-арт - ещё какое! Можно долго перечислять, только кому это надо? Вы останетесь при своём, а кто хочет по-настоящему открыться - будут искать пути, не ограничивая себя сводами придуманных противоестественных правил Сколько людей столько и мнений. Это ваш выбор и я его уважаю, даже если он не соответствует моим убеждениям. Каждый человек имеет право на выбор. |
|
| Автор: | Кхалиси Магдалена [ Пт апр 23, 2010 9:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Беллиданс и христианство. |
Jojo писал(а): Если это просто безобидные танцы в присутствии девушек или соблазнительный танец для мужа - то почему бы нет? Т.е. эротически станцевать для мужа танец живота - это нормально? И не оскорбление его? 
|
|
| Автор: | Jojo [ Пн апр 26, 2010 10:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Беллиданс и христианство. |
ну от мужа зависит. Мужчины все разные. кто то любит жену-скромницу, а кто то "плохую девочку"   Но дома при муже никто не заприщал быть максимум сексуальной. В исламе быть самой сексуальной для мужа такая же обязанность как и носить платок на улице. Поэтому если ваш муж любит видеть как вы танцуете полуобнаженной или когда вы ходите по дому в одном нижнем белье - То пожалуйста! Обеими руками "за". Просто , опять же, не каждый мужчина (мусульманин) это поймет правильно. Лучше конечно изначально (так ненароком) уточнить как он относится к подобным вещам, чтобы не оказаться в его глазах....... ну вобщем вы сами понимаете.
|
|
| Автор: | Камилия [ Пн апр 26, 2010 11:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Беллиданс и христианство. |
М-да....Нет даже слов у меня... Как можно считать себя верующей и танцевать полугой перед людьми? Может я чего-то не понимаю? Или в той же Библии не говориться, что женщина должна быть скромной? Может кто не знает, но в том же Египте - это неуважаемые женщины, которых могут даже из райна выгнать люди, если она улыбнется хоть одному женатому мужчине. Очень понравился пример про йога и монастырь!  Ойги вроде бы не танцуют вызывая сексуальные желания.Сразу оговорюсь, танцевать в зале среди женщин и перед мужем - не считается грехом... 
|
|
| Автор: | Jojo [ Пн апр 26, 2010 11:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Беллиданс и христианство. |
Камилия писал(а): М-да....Нет даже слов у меня... Как можно считать себя верующей и танцевать полугой перед людьми? Может я чего-то не понимаю? Или в той же Библии не говориться, что женщина должна быть скромной? Может кто не знает, но в том же Египте - это неуважаемые женщины, которых могут даже из райна выгнать люди, если она улыбнется хоть одному женатому мужчине. Очень понравился пример про йога и монастырь! Ойги вроде бы не танцуют вызывая сексуальные желания.Сразу оговорюсь, танцевать в зале среди женщин и перед мужем - не считается грехом... субхан аллах! Кто сказал перед людьми? Я говорю что только перед мужем. А перед людьми мы все знаем кто танцует полуголой, и не важно какая там религия или даже атеизм. Вот здесь и говорится о порядочности. А перед женщинами (в исламе) можно танцевать если прикрыт аурат 9часть тела от пупка до коленей), но это не значит что топлис танцевать. Вот опять же возвращаемся к порядочности
|
|
| Автор: | Камилия [ Пн апр 26, 2010 12:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Беллиданс и христианство. |
Esfir (Kiev) писал(а): Если в вашей церкви кого - то смущает тот факт, что вы танцуете, пускай такой человек не приходит на ваши выступления, чтобы не соблазниться и не грешить в уме. А вам не о чем переживать. Ну вот тут и сказано как раз не про мужа, а про выступления... Хотя это и личное дело каждого.
|
|
| Автор: | Jojo [ Пн апр 26, 2010 12:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Беллиданс и христианство. |
ну да.... каждому человеку дано право выбора. и у каждого свои убеждения... |
|
| Автор: | Камилия [ Пн апр 26, 2010 12:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Беллиданс и христианство. |
Да, каждый верит в Бога в силу своих убеждений и желания отказаться от многого ради него... Лично мне как-то этот танец ну не особо... Марокканские девушки танцуют лучше, да и на празднике перед своей семьей не стыдно тоже (вот где я отрываюсь с мужем ).
|
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|