| Raks.com.ua https://raks.com.ua/forum/ |
|
| ТЕМА НЕДЕЛИ: Ощущение оценки https://raks.com.ua/forum/viewtopic.php?f=51&t=14980 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Эльвира [ Пн июл 30, 2012 12:45 ] |
| Заголовок сообщения: | ТЕМА НЕДЕЛИ: Ощущение оценки |
Девченки, а может быть и мальчишки, во время танца не возникали ли у вас навязчивые мысли, что вас оценивают? Как избавляетесь от этих мыслей? |
|
| Автор: | Кхалиси Магдалена [ Пн июл 30, 2012 1:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ощущение оценки |
Очень хорошая тема! Сделаем ее темой недели. Действительно, как побороть это ощущение? |
|
| Автор: | LEOA [ Пн июл 30, 2012 5:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЕМА НЕДЕЛИ: Ощущение оценки |
Мой способ из других танцев с детства. Когда репетируете, даже когда разучиваете просто отдельные па -заставляйте себя улыбаться, не опускать глаза и танцевать что-то "из души", "свое". Это настолько входит в привычку, заучивается намертво, что при выступлении и Вам и зрителям ( которые на улыбку среагируют больше, чем на технику) и в голову не придет оценивать. Проверено-люди реагируют на образ и улыбку, ну а судьи-тоже отчасти люди))))))))))))но им-то нужно именно оценивать |
|
| Автор: | Кхалиси Магдалена [ Пн июл 30, 2012 5:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЕМА НЕДЕЛИ: Ощущение оценки |
А что делать, если вообще сбиваюсь, когда на меня смотрят? |
|
| Автор: | LEOA [ Пн июл 30, 2012 8:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЕМА НЕДЕЛИ: Ощущение оценки |
 а что может смущать такую красивую девушку? кто? а вообще-то я давненько не танцевала на публике-только когда у Аллы Кушнир занималась, может, не стоит мне с советами-то влезать, вот если удастся-потанцую через несколько месяцев поделюсь впечатлениями....  
|
|
| Автор: | NADYN [ Пн июл 30, 2012 9:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЕМА НЕДЕЛИ: Ощущение оценки |
Важный вопрос. Расскажу приемы повышения самооценки в личку. |
|
| Автор: | Кхалиси Магдалена [ Пн июл 30, 2012 9:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЕМА НЕДЕЛИ: Ощущение оценки |
о, Ань, давай  танцевать будешь в своем наряде? 
|
|
| Автор: | LEOA [ Вт июл 31, 2012 8:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЕМА НЕДЕЛИ: Ощущение оценки |
неа, не в своем)))) в черрррной короткой юбочке и черном трико скорее всего. Никого не приглашу, а то засмеют )))) Извините за оффтоп) И все равно, я за натренированную улыбку и приятное выражение лица-вышла, улыбнулась и все . И может, мыслей об оценке не будет
|
|
| Автор: | crazy_Natalia [ Вт июл 31, 2012 11:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЕМА НЕДЕЛИ: Ощущение оценки |
Интересная тема. Вообще, если задуматься, выходит, что нас оценивают всегда и везде – на работе – как ее выполнили, во всяких личных делах – как поступили, что сказали, даже на улице – как выглядим, в чем одеты Т.е. это неотъемлемая часть нашей жизни…. Во время танца оценка немного в другом ракурсе происходит, такая роль предмета оценки нам менее привычна, чем на работе, например – там мы даже не задумываемся об этом. Мне кажется, в основе этой темы вопрос "А что обо мне подумают?". Ну, "подумать" могут самое разное, и совершенно независимо от наших стараний, ведь действия и мысли другого человека определяются очень многими субъективными факторами, о которых он может и сам не догадываться… В конце-концов, почему нужно нравиться всем-всем-всем?  Главное, "подружиться" с собой и какими-то своими особенностями, которые не совсем устраивают и вызывают переживания И принять то, что нас оценивают – мне кажется, это вполне нормально. Тогда появляется уверенность в себе и действия типа танцевального выступления или другого публичного выступления воспринимаешь совсем по-другому. У меня с этим связана работа, поэтому я решила поделиться своими мыслями по этому поводу В конце-концов, музыка и танец – это так здорово и приносит такую радость! А если танцовщице еще и удастся передать эту радость окружающим, в том числе тем, кто смотрит на нее оценивающе, это просто чудо как замечательно)))))) Ну, конечно, если танцовщица хочет иметь успех, тренировки, в том числе подачи, улыбки, образа, еще никто не отменял, к тому же, это и самооценку повышает))))) Но я думаю, что главное – в голове))))) К слову, в воскресенье был конкурс Ракса – мини-мисс и Мисс, так мои "фаворитки" были далеко не самыми лучшими танцовщицами – вот просто понравились и их образ мне доставил наибольшее удовольствие
|
|
| Автор: | Badriyah [ Вт июл 31, 2012 12:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЕМА НЕДЕЛИ: Ощущение оценки |
Имхо. если я не спрашиваю чужой оценки( конкурс или видео, когда ты специально просишь оценить тебя за твои же деньги))), то мне глубоко фиолетово, оценят ли меня и как. Меня интересует мнение слишком узкого круга людей….. 
|
|
| Автор: | Merezhynska [ Вт июл 31, 2012 5:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Кора Антарова |
Какая хорошая тема! Спешу поделиться цитатой, которая полностью отображает мои взгляды на "оценивание". Мне кажется, в этой категории каждый человек проходит свои этапы эволюции, но все они отображают одно - насколько человек хочет быть известным, популярным. Вот исходя из этого, он и меряет остальных: та слабая, тот не профи... В общем, вот цитата: «Разве ты идешь сравнивать таланты? Ты идешь приветствовать Путь человека. Идешь найти в себе те качества высокой любви, которые могут принести другому человеку вдохновение. Люби в нем, в его пути всё ту же Силу, двигающую Вселенной. А в каком месте совершенства Она, эта Сила, в данный момент остановилась в человеке – это не должно тревожить тебя. Она должна будить твою энергию радости и помогать нести человеку привет. Бросай цветок в его храм, а не критикуй, каков на твой вкус этот храм» (Антарова "Две Жизни") 
|
|
| Автор: | Кхалиси Магдалена [ Вт июл 31, 2012 8:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЕМА НЕДЕЛИ: Ощущение оценки |
Интересная цитата... |
|
| Автор: | Вишня [ Вт июл 31, 2012 10:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЕМА НЕДЕЛИ: Ощущение оценки |
Badriyah,  Как говорится, выслушивай всех - прислушивайся только к тренеру. Сколько людей, столько и мнений. Лично мне и правда интересно выслушать всех, проанализировать, кто говорит правду, а кому просто поумничать лишний раз хочется. К сведению принимается мнение только тех людей, в честности и верности мнений я уверенна. Хотя, иногда интересно и правда, представить себя глазами других. И по теме: Когда танцую, ощущения оценки нету. Некоторые советуют представить, что танцуешь только для себя, и т.д. Считаю это совершенно не верным, ибо, девушки, зачем же мы вообще тогда все занимаемся танцами? Ведь изначально, все понимали, куда идем. Если хотите только позитивных и восторженных оценок - танцуйте только перед родными и близкими. Через критику учатся абсолютно все . Не будет правильной критики - остановится рост, как танцовщицы, а далее, что еще хуже - звездная болезнь. Либо же, если ощущение критики все еще долбит - отработайте же этот танец так, чтоб от зубов отскакивало, чтоб даже тренер сказал - *вау, ты так выросла*. Чтоб уже вы и не думали сомневаться в мнениях других. Либо же, полюбите себя такой, какая есть - с девизом *с каждым занятием все лучше и лучше*. В общем, очень много вариантов, каждый выбирает свой. И вообще, девочки, самое главное, помоему в самооценке
|
|
| Автор: | LeMava [ Чт авг 02, 2012 9:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЕМА НЕДЕЛИ: Ощущение оценки |
Согласна с Вишней, что реально проблема в самооценке. Можно делать самое обыкновенное движение (простую тряску, удары бедрами, ключ и т. д.), но можно делать по разному. Можно делать с мыслями в голове "я офигенна" и при этом сиять и люди воспринимают это как "она офигенна". А можно это делать с мыслями в голове "ой-йооо, вы тут так, ну вы посмотрите на меня немного. я вас сильно отвлекать не буду, я потанцую и уйду ок?". Соответственно восприятие сразу другое и у зрителей. Подача движения совершенно меняется. При мысли, что вы красивы - плечи расправлены, грудь колесом, осанка как надо, носочек тянется, лицо расслаблено...При мыслях негативных - все съеживается. А вообще наоборот ощущение сцены мне помогает в жизни. Я больше ощущаю оценку выходя на улицу и когда чувствуешь взгляды на себе (что-то не совсем стандартное для гардероба "простых смертных")))))). Тогда я представляю себя на сцене и мне становится отлично))) Вывод, что делать, чтоб не ощущать оценку: - выходя на сцену смотреть на себя в зеркало или повторять мысленно "я красива..." (или что-то подобное). - знать свои достоинства и повторить их в уме (начиная от цвета костюма, который отлично сочетается с новыми украшениями, заканчивая красотой глаз и пр.) - выйти на сцену и порвать их всех своей красотой и достоинствами))) |
|
| Автор: | Merezhynska [ Чт авг 02, 2012 11:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Анхель де Куатье и гениальный зритель |
LeMava писал(а): "я офигенна" и при этом сиять и люди воспринимают это как "она офигенна" Несогласна... Это, на мой взгляд, самое отталкиващее в танцовщице, ощущение непричасности к общему делу (а творчество не принадлежит только исполнителю, оно принадлежит и зрителю), а только своей независимости. Так не бывает, уникальность не рождается с эгоизма. Тут я еще одну цитату вспомнила, которая продолжит то, что я написала. Ниже приведен разговор Анхеля де Куатье с издателем — У каждого человека есть свой талант, свой дар. Кто-то одарен талантом видеть красоту. Он воспринимает ее как никто другой — особенно, лучше и глубже остальных. Чувствует радугу цвета, понимает игру света и тени, улавливает магию пропорций. Кто-то другой наделен свыше особенным даром чувствовать музыкальную гармонию. Третий особенно мыслит, например образами. Четвертый — так же особенно, но абстракциями. Пятый — знаками и символами. Шестой обладает потрясающей способностью замечать детали, нюансы, подробности — в делах, отношениях, работе, в чувствах. Седьмой, наоборот, слеп к деталям, но зато способен увидеть целостную картину всего лишь по двум-трем штрихам. Какой-то дар есть у каждого. — Да, но если бы вы были правы, то весь мир состоял бы из успешных людей. Из гениев! А это, мягко говоря, не совсем так, — возразил я. — На самом деле, талантливых людей — единицы. — Нет, — помотал головой Анхель. — Все талантливы. Без исключения. Но для воплощения таланта нужны средства — дополнительные способности, навыки. Вот вы, например. Вы любите и чувствуете книги. Но кроме того, вы еще и хороший менеджер. Вы способны организовать производственный процесс и понимаете массу других «технических» вещей. А теперь представьте себе, что у человека есть музыкальный дар, но нет нужной для игры на музыкальных инструментах мышечной моторики. Или например, неудачно устроены голосовые связки. Или, может быть, он физиологически не способен преобразовывать звуки в знаки, а знаки — в звуки, то есть использовать ноты. И как тогда ему быть с его даром? Куда податься?.. Он со своим чувством гармонии никому не нужен. — Да... — сообразил я. — Кажется, я понял. Вы хотите сказать, что у человека может быть особенный дар видеть красоту, но, например, отсутствует физиологическая основа для рисования или черчения? — Для других людей такой художник — сущая бездарность, — подтвердил Анхель. — Но ведь он может стать гениальным искусствоведом? — предположил я. — А если у него нет способности к систематизации и анализу? — пожал плечами Анхель. — Коллекционером. Вариант? — А финансы... — Тогда экскурсоводом? — Нужна способность держать внимание аудитории... — Получается, что только гениальным зрителем? Я задумался. Действительно, наше общество ценит навыки, а не одаренность. Художник, который ладно рисует, обществу выгоднее, чем художник, который гениально видит, но не умеет передать на холсте. Нас ценят за полезные навыки, за то, как, насколько и с какой «прибавочной стоимостью» нас можно использовать в «производственном процессе». А священный дар, о котором говорит Анхель, снисходит свыше. И он никак не связан ни с «профессиональной ориентацией», ни с «прибавочной стоимостью», ни с «производственным процессом». Это особенность духовного свойства. — Он должен быть гениальным зрителем. — Сказал Анхель. — «Важно не содержание твоего задания, а то, как ты его выполнил», — я процитировал книгу Анхеля «Всю жизнь ты ждала». — Вы ведь об этом говорили? — Знаете, — покачал головой Анхель, — гениальный писатель и гениальный издатель — ничто, если нет гениального читателя. И если кто-то скажет мне, что первые двое важнее второго, мне ничего не останется, как рассмеяться... И тогда отпадает сама проблема оценивания, потому что дело то выходит общим и в нем учавствует и тот, кого оценивают, и тот, кто оценивает, и само оценивание... 
|
|
| Автор: | Sharara - Al Shuruk [ Чт авг 02, 2012 6:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЕМА НЕДЕЛИ: Ощущение оценки |
Лучший способ избавится от страха на публике это ПРЕДСТАВИТЬ, ЧТО ЗРИТЕЛЬ ГОЛЫЙ)))))) Правда. Работает))) |
|
| Автор: | Кхалиси Магдалена [ Чт авг 02, 2012 6:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЕМА НЕДЕЛИ: Ощущение оценки |
Sharara - Al Shuruk писал(а): Лучший способ избавится от страха на публике это ПРЕДСТАВИТЬ, ЧТО ЗРИТЕЛЬ ГОЛЫЙ)))))) Правда. Работает))) А ржать не начинаешь?
|
|
| Автор: | Вишня [ Чт авг 02, 2012 9:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЕМА НЕДЕЛИ: Ощущение оценки |
Sharara - Al Shuruk писал(а): Лучший способ избавится от страха на публике это ПРЕДСТАВИТЬ, ЧТО ЗРИТЕЛЬ ГОЛЫЙ)))))) Правда. Работает))) ахах, так и о танце забудешь 
|
|
| Автор: | NADYN [ Пт авг 03, 2012 3:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЕМА НЕДЕЛИ: Ощущение оценки |
Пока что в наших постах максимально просматривается ожидание негативной оценки зрителем. А ведь бывает и неожиданное полное приятие, восторг и даже овации! Или к ним все всегда готовы?
|
|
| Автор: | Elektra [ Пт авг 03, 2012 4:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анхель де Куатье и гениальный зритель |
[/quote]="Merezhynska"[/quote] гениальный писатель и гениальный издатель — ничто, если нет гениального читателя. И если кто-то скажет мне, что первые двое важнее второго, мне ничего не останется, как рассмеяться... [/quote] Отлично сказано!!! Спасибо за цитату!!! Особенно, в контексте следующего высказывания... Sharara - Al Shuruk писал(а): Лучший способ избавится от страха на публике это ПРЕДСТАВИТЬ, ЧТО ЗРИТЕЛЬ ГОЛЫЙ)))))) Sharara - Al Shuruk, подобное притягивается к подобному... Вот уж действительно смешно, когда большинство зрителей проделывают то же самое с вами, когда вы танцуете... Или вы думаете, что только вам такое позволено  Все это было бы оч.смешно, если б не было так грустно... Девушки, любой зритель (не считая ваших "закадычных" подруг, тут др.мотивы) начинает ОЦЕНИВАТЬ, когда ему СКУЧНО... Только тогда он оценивает вашу фигуру, костюм, прическу, сцену, свет, звук и т.д. Когда зритель погружен в ту историю, которую вы ему рассказываете своим образом или танцем в целом, он весь в эмоциях,...тогда мозги - в отключке и физиологически не могут оценивать... только парить в эйфории восторга Конечно, это ближе к сцене или к ответственности, если вы выступаете на корпоративе, т.е. в контексте шоу-программы. На вечеринках, конкурсах чего циклить среди своих же коллег? Это внутренняя неуверенность в собственном мастерстве, боязнь оказаться хуже кого-то...комплексы... С этим легко справиться...было бы желание разобраться в себе! |
|
| Автор: | ШахРизада [ Пт авг 03, 2012 8:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЕМА НЕДЕЛИ: Ощущение оценки |
на счет голых зрителей это прикольно. нужно попробовать. 
|
|
| Автор: | Merezhynska [ Пт авг 03, 2012 10:40 ] |
| Заголовок сообщения: | а король-то, король, не одет... |
Elektra, получается, когда танцовщица мне подмигивает, она намекает, что я, мягко говоря, не одета?  Я думала, что взглядом раздевают только мужчины  Ситуация на тему: "А король-то голый" 
|
|
| Автор: | Elektra [ Сб авг 04, 2012 9:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: а король-то, король, не одет... |
Merezhynska писал(а): Elektra, получается, когда танцовщица мне подмигивает, она намекает, что я, мягко говоря, не одета? Ну, судя по разгулявшейся фантазии некоторых танцовщиц, можно предположить что угодно...каждый мыслит в силу своей воспитанности:) Легче, конечно, представлять зрителя в разных эпостасях (почему - голыми? почему- не козлами?)... Есть неуловимые подсознательные вещи, которые в актерских мастерских изучают не один год, да и потом всю жизнь, выходя на сцену.... Конечно, БД не претендует на звание ВЫСОКОГО искусства, и понятно, что об актерском мастерстве, как предмете, знают единицы из вас, что, кстати, оч. заметно в ваших танцах... Возможно, из-за недостатка знаний девушки фантазируют насчет зрителя...не знаю...это уж вам видней! Merezhynska, вы правильно пишете, что танцовщица и зритель - одно целое! Вывод тут только один - как танцовщица относится к публике, так и публика к ней... Неужели, здесь есть варианты? Не будьте наивными
|
|
| Автор: | Merezhynska [ Сб авг 04, 2012 10:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Виртуальный эксгибиционизм |
Полностью согласна с Вами, Elektra. Тут я хотела бы высказать немного критики - она здесь разрешена, насколько я понимаю. Но все эти эвристические методы науки психологии (ее поверхностного прочтения) - представить голым (я еще знаю вариации - представить, сидящим на унитазе и делающим понятно что) - на мой взгляд, унижают человека. Вместо того, чтобы идти по пути развития своей индивидуальности, человек занимается виртуальным эксгибиционизмом. Зачем? Что представляешь, то и получаешь, в конце концов. Это точно, подобное притягивается подобным... И прошу не путать, чувство юмора у меня развито - но я против вульгарных упрощений Сто процентов, Кхалиси, - начнешь ржать от таких представлений 
|
|
| Автор: | Regina [ Сб авг 04, 2012 10:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЕМА НЕДЕЛИ: Ощущение оценки |
Elektra, согласна с вами полностью. Вы все правильно пишете. ИМХО - зрителя надо уважать. И это проявляется, начиная от того, как к нему выходишь и в каком виде (некоторые особы не напрягают себя тем, чтобы нанести сценический макияж, сделать маникюр-педикюр и пр.) и что вы хотите донести зрителю. Если сделать мысленный посыл "Я королева - вы никто" или "а вы тут голые" - ну неудивительно, что в ответ тоже можно получить...оценочку...  И потом - у каждого есть свой зритель. Подо все вкусы подстроиться -нереально, и всем угодить тоже нельзя. Вполне нормально, что кому-то ваш стиль и танец не понравились. Каждый человек имеет свой вкус и право на свое мнение. А оцениванию мы постоянно подвергаемся и в повседневной жизни... |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|