Raks.com.ua
https://raks.com.ua/forum/

Психосоматика и Танец живота
https://raks.com.ua/forum/viewtopic.php?f=42&t=9242
Страница 1 из 2

Автор:  Sharara - Al Shuruk [ Пт июн 13, 2008 4:46 ]
Заголовок сообщения:  Психосоматика и Танец живота

Учения о психосоматике давайте выкладывать здесь

Автор:  Malika [ Ср июн 18, 2008 10:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психосоматика и Танец живота

Статья в общем о пользе ТЖ, но здесь упоминается и психологический аспект:

http://azalais.com/content/view/8/28/

А вот целый научный труд на эту тему :um: :

http://girshon.ru/txt/butoh.htm

Автор:  Sonay Sezen [ Чт июн 26, 2008 4:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психосоматика и Танец живота

я скептически отношусь к психосоматике :hm:

а статья обычная, рекламная..
особенно первая фраза понравилась: Изначально стиль восточного танца Raks Sharqi был некоторой гимнастикой для беременных (чтобы не больно было рожать)

и ещё пару перлов:

Танец живота рекомендуется для тех, у кого есть боли в спине или наблюдается искривление позвоночника - ведь безукоризненное выполнение различных элементов танца обеспечивается только правильной осанкой. Растягивание спины снимает мышечное напряжение, укрепляет мышци спины.

Вращая бедрами, женщина может подсчитывать в уме сожженные калории, сконцентрироваться на том, что это очень полезно для осанки или на том, что танец живота развивает поддерживающие позвоночник мышцы спины и лечит лордоз
(слишком прогнутую вперед поясницу).

гимнастика вызывает приток крови в органам малого таза, что увеличивает выработку эндорфинов в организме

Автор:  Sharara - Al Shuruk [ Пт июн 27, 2008 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психосоматика и Танец живота

Да, статья в самом деле попахивает рекламой :)

Но, на клиентов, которые для себя занимаются, такие слова действуют сногшибательно.

Одна моя знакомая тренер вот что говорит своим клиентам:
"Женщины на востоке умные, они придумали танцы, развивающие мышцы шеи и шейных позвонков - халиджи; танец для коленных суставов и ног вообще - саиди; а чтоб в сексуальном плане все получалось, они работают много грудью и тазом"

Я поначалу дико возмущалась таким выраженим, они мне безсмыслицей казалиь. Но потом я поняла, что люди слышали то, что хотели слышать:)

Автор:  Sonay Sezen [ Пт июн 27, 2008 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психосоматика и Танец живота

я была на МК, где барышня рассказывала что если усиленно заниматься руками, то исчезнут проблемы общения, ну и соответственно дальше - по всем частям тела...

Проблемы то у нас все из головы. Сначала там надо наводить порядки :hm:

Автор:  Sharara - Al Shuruk [ Пт июн 27, 2008 10:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психосоматика и Танец живота

++++++++++1

Автор:  Аника Balinese [ Сб июн 28, 2008 1:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психосоматика и Танец живота

Уххх!!
Девочки, не стоит верить статьям, в которых "опопсяют" психосоматические подходы в медицине и психотерапии. Фразы а-ля "работайте руками и будет счастье в общении" - просто профанация.
Да, движение и танец влияют на состояние разума и души - я думаю, все мы это чувствуем по себе, кто танцует :) Просто стоит помнить, что тело и психика связаны, и эта связь двусторонняя - они влияют друг на друга, и что-то изменяя в теле, мы изменяем и душу. Но как именно - это очень индивидуально.
я сама - сертифицированный танцевально-двигательный терапевт, если будут вопросы. обращайтесь :)

Автор:  Татьяна Чеверда [ Пн май 25, 2009 7:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психосоматика и Танец живота

Ну почему же опопсяют :o
Есть такое направление психотерапии - ТОП (телесноориентированная психотерапия). Основатель - ученик Фрейда В.Райх. Там прописаны достаточно подробно связи разных частей тела (мышечные состояния) с особенностями психических функций.

Например - руки. Очень упрощенно - комплекс мышц, отвечающих за отведение руки может быть ослаблен у людей, которым сложно сказать НЕТ (ослаблены защитные личные границы). Комплекс мышц, отвечающих за приведение руки, может быть перенапряжен или ослаблен - проблемы с ответсвенностью и накоплением ресурсов. Жесткая или вялая кисть часто связана с недостаточным вниманием к тонким моментам общения, ограниченным коммуникативным диапазоном (формы общения однообразны).
Если поработать с руками - выразительность общения улучшается :) А еще лучше работать с руками и головой одновременно. :um: Если проблема беспокоит, то лучше конечно со специалистом.

Есть специфическая гимнастика, которая связывает психическую и мышечну работу - можно посмотреть таких психологов как Лоуэн, Фильденкрайц (классики телесной терапии, у них целые комплексы разработаны), а из современников - Л. Марчер и Ерик Ярнлес, Баскаков (танатотерапия) и др.

Очень интересные для индивидуальной работы книги Галины Тимошенко и Елены Леоненко (Москва)- "Как общается ваше тело", "О чем говорит ваше тело", "Телесная терапия".

Автор:  Malika [ Вт май 26, 2009 3:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психосоматика и Танец живота

Огромное вам спасибо, ТанитЛи, за ссылочки на авторов! :th: Как раз подбираю литературу по этому поводу. Если знаете какие-нить хорошие книжечки на тему танцевальной терапии, поделитесь плиз :) .
В своей школе хотелось бы не просто учить танцевать, а помочь женщине раскрыть свой высший женский потенциал - Богиню. А это невозможно без избавления от блоков в теле.
Кстати, про живот - одно из самых зажатых мест в женском теле. Живот - жизнь, самый главный женский центр! Вечно зажатый нерасслабляющийся живот - это наши страхи (страх жизни, проблем, социальные страхи), броня, мышечный панцирь, которым женщина отгораживается от опасного и враждебного (как ей кажется) мира. Неподвижность нижнего отдела живота и таза говорит о сексуальной зажатости.... ну т.д......Тщательная регулярная проработка всех отделов живота и таза позволяет наладить гармонию в этих сферах :wink: .
Я уже не говорю о том, что фертильность повышается :D

Пы.Сы. Со своей стороны хочу реккомендовать книги Лиз Бурбо "Слушай свое тело" и "5 травм, которые мешают нам жить" (в последней очень интересно расписано, как по строению тела определить основные психологические травмы и как их прорабатывать)

Автор:  Кхалиси Магдалена [ Вт май 26, 2009 3:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психосоматика и Танец живота

Цитата:
фертильность

что повышается??? :o

Автор:  Татьяна Чеверда [ Вт май 26, 2009 5:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психосоматика и Танец живота

Фертильность :wink: - ну в общем сексуальная как привлекательность так и сексуальный интерес. Можно перевести как более полное раскрытие принадлежности к своему полу... Противоположность фригидности.

Это уже ругательства в стиле ПСИ :D

Лиз Бурдо не читала - нужно попробовать, это по танцевальной терапии?

По травмам оч Хорошо В. Райх писал, правда свои выкладки он делал после путешествия по востоку как и Юнг :wink:

-Глаза-социальная презентация, контакты
-Челюсть-эмоции гнева, отчаяния (сдерживание говорения и агрессии)
-Шея-выражение желаний, связь ментальной и чувственной сферы (социально приемлемый сброс эмоций)
-Плечи-волевая сфера (принятие и непринятие ответсвенности)
-Диафрагма-формирование эмоций (позволить себе эмоции), связь с руками
-Брюшной отдел-жизненные основы
-Тазовый отдел-жизненные силы и опоры, связь с ногами

Чем ниже тем мощнее и раньше формируются блоки или ослабленные участки.

Хорошо сейчас с этим Бодинамика работает - толко инфу они продают задорого :)

Мне оч понравилась такая концепция - перенапряженные участки нужно сильно напрячь на длительное время (минут 15-20), а потом расслабить. Есть спец упражнения для этого по каждому уровню.

Автор:  Malika [ Ср май 27, 2009 9:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психосоматика и Танец живота

А еще медики пользуются термином "фертильность" , как обозначающим способность к зачатию :) :roll: .
Лиз Бурбо много пишет про психосоматику, но к сожалению конкретно про танцы я у нее ничего не видела :( .

Автор:  Татьяна Чеверда [ Ср май 27, 2009 9:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психосоматика и Танец живота

Малика - ну да способность к зачатию в востоке прорабатывается здорово :V: Периодически звонят в панике владельцы фитнесклубов:"Подмените плииз- у нас тренер рожает". :family:

А что есть по танцедвигательной почитать? Или там только подвигаться? :ura:

Для меня не оч понятны основы танц терапии - Может Малика что посоветуешь?

Или методики какие проверенные...
Я могу вывешивать по бодинамике хорошие упражнения, только они оч медленные и хороши для индивидуалки, а для групповой тренировки оч приблизительно.

Автор:  Кхалиси Магдалена [ Ср май 27, 2009 2:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психосоматика и Танец живота

Все равно рассказывай! :)

Автор:  Татьяна Чеверда [ Ср май 27, 2009 9:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психосоматика и Танец живота

Тогда я вообще со своего конька не слезу :)

Если прорабатывать блоки - нужно выбрать систему снизу вверх или сверху вниз (это по позвоночнику).

Господин Лоуэн предлагает работать с самых нижних-правда со стороны это напоминает утонченное издевательство над собой. Желательно делать в одиночестве или в присутствии инструктора. Домочадцев особенно слабонервных просить удалиться :wink:

Упражение на тазовый блок: после небольшого разогрева (тряски или любая двигательная активность-хоть уборка квартиры:) укладываемся на упругий коврик. На спинку, очень внимательно прислушиваемся как на коврике расположены голова, плечи, руки, кладем поясницу на пол (подтягиваем ноги) и плотно но без напряжения прижимаем таз.
-Потом не отрывая позвоночник от пола поднимаем и выпрямляем ноги над собой-так держим 15 минут. Кто попробует - это ОЧЕНЬ сложно. Нормально: появление дрожи, боль (прислушаться где именно, попробовать подышать в это место, можно даже покричать), появление раздражения-чего я как дурак тут лежу (это защитная реакция), страх за свое здоровье (чаще нерациональный) др. Это все СТАРАТЬСЯ выдержать.
-Медленно опускаем ноги не отрывая поясницы в согнутое положение-отдых 30 с
-Начинаем сильно постукивать в пол стопами в течение 15 мин (ощущения разные от приятных до ужасных)
-Расслабляемся полностью, наблюдаем за мыслями, чувствами и особенно тонкими ощущениями в теле, своим дыханием.

Хорошим результатом упражнения-потепление в тазу, ногах, стопах. Может наступить эффект распускания - после дрожи или сильной боли наступает кайф. Болезненное движение становится оч приятным. Можно делать единоразово или серией.
Противопоказания-острые воспалительные процессы или онкология. При проблемах(грыжи, травмы) с позвоночником нужна консультация врача.

Тяжело, но для фертильности- самое то :)

Автор:  Кхалиси Магдалена [ Чт май 28, 2009 3:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психосоматика и Танец живота

Так, усаживайся на своего конька и рассказывай, как расслабить живот :) Малика уже заметила на занятии у меня кубики на прессе, а я сегодня обратила внимание, что при ходьбе у меня боковые мышцы зажаты и я никак не могу их расслабить!!! Я была в шоке! Хееееееелп :sos:

Автор:  Malika [ Пт май 29, 2009 9:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психосоматика и Танец живота

Магди, до настоящих кубиков тебе еще далеко :D , не переживай!
Но перенапряжение в животе есть....
Нужен комплексный подход. Прорабатываем живот - уходят страхи, прорабатываем страхи - живот становится мягче :wink: .
Ну и прежде всего - осознанность. Умение концентрировать внимание и сознание внутри себя на отдельной части тела. У большинства женщин сознание и внимание рассеянное и находится вовне, а не внутри, поэтому контроль над мышцами дается тяжело. Они их просто не чувствуют.

Еще немного про живот:
Принято считать, что в нижней части живота ЖЕНЩИНЫ находится очень важный центр - центр творчества (в том числе и творения новой жизни), центр женской энергии (в районе матки, как вы поняли) и чувственных удовольствий, пупок - вообще когда-то считался самым важным, священным центром - центр жизненной силы женщины, верхняя часть живота (район солнечного сплетения) - центр воли, социальной реализации и тут же находится наше ЭГО. Если верхняя часть животика перенапряжена и не хочет втягиваться - преобладает ЭГО, мы как бы сильно давим на мир своими требованиями и амбициями, берем в расчет только свои интересы, стремимся все и всех КОНТРОЛИРОВАТЬ. Если же эта часть как бы слишком вялая, западает и есть признаки сутулости - значит наоборот - мы слишком поддаемся влиянию мира, социума, нам не хвататет здорового эгоизма, уверенности в себе, безволие, неспособность остаивать себя и свои интересы. Как вы пониманиете, в идеале эта часть живота должна быть достаточно эластичной и поддатливой как вовнутрь, так и вовне - тогда все будет сбаллансировано и гармонично. А когда вы научитесь владеть этой частью живота, то вы сможете и владеть своим ЭГО: когда надо, проявлять здоровый эгоизм и не давать другим сесть себе на голову, а когда надо - отпускать КОНТРОЛЬ, думать немного и о других..... :wink:
Полезна практика и вдругом направлении - работая над своим духовным усовершенствованием, вы изменяете и свое тело. Можно отслеживать, когда вы проявляете здоровый и нездоровый эгоизм, социальные страхи, в каких ситуациях у вас сразу зажимается живот. Отслеживать и менять поведение, установки, отношение. На телесном уровне - осознанно усилием воли расслаблять зажатые мышцы.

Автор:  Татьяна Чеверда [ Пт май 29, 2009 6:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психосоматика и Танец живота

На счет связи поведения и мышечных состояний - согласна полностью :hi:
Только это сложно за собой заметить. Ведь регулировка мышц это подсознательный процесс из самых ранних.

Я замечала и в тренингах и в жизни, что сознательным усилием мышцу можно напрячь на время ок. 10-15 мин, а вот расслабить зажатую только минут на 5. Потом рациональный контроль сплывает :no: В этом плане оч хороша йога - развитие самоконтроля мышц.

Магдалена, а какие боковые мышцы зажаты?

По животу:
1) Есть у меня простая танцевальная тренировка чувствительности мышц живота.

В начале чувствуем центральный блок-зажим. Кладем ребро ладони поперек живота на пупок и медленно продавливаем, одновременно выпрямляя поясницу (то есть в норме поясница слегка вогнута, а мы ее отводим назад расслабляя колени). Должна получиться на животе поперечная складочка.

Вторым этапом хорошо прощупываем напряженную прямую мышцу пресса от лобковой кости вверх к пупку и подреберью.

Затем берем в руки утюг...или лед...или апликатор Кузнецова...виртуально :wink: . В общем что-либо для кожи категорически неприятное нужно оч подробно представить. А затем проводим медленно по коже ладонью с "утюгом" по прямой мышце пресса - мышца пытается кожу отодвинуть от неприятности. Так от лобковой кости (напрягается нижняя часть живота) к пупку (напрягаем средний живот, а низ расслабляем) и далее к подреберью. И обратно. Лучше вначале делать медленно на максимальной амплитуде. Несколько раз.
А потом себя просто погладить или помазать кремом (маслом)- снять с тела страх "утюга" :wink:

2) Есть еще упражнение на мышцы живота - так называемые "арки".

На теплые мышцы (подойдет любая разминка) становимся босиком на коврик и оч подробно чувствуем стопы на полу - пальцы, подушечки под пальцами, наружные и внутренние части свода стопы и пяточки.

Внимание!!! Сзади нужно оставить достаточно места и коврик, чтобы потом упасть на спину (через бочок без членовредительства:)

Затем медленно отводим-вешаем назад голову, плечи, прогибаемся в пояснице, расслабляя колени (прямые колени и поднятая выше плеч голова-ведут к перенапряжению позвоночника) - позвоночник создает арку. Руки можно упереть в поясницу или уложить в замок на пояснице. Держим арку 5 минут.
При этом следим за дыханием, при постепенном расслаблении корпус "повисает" на мышцах пресса, руки расслаблены.

Медленно поднимаемся от поясницы (голова последняя) и повисаем вперед-5 минут

И снова повторяем назад - 5 минут и вперед 5 минут(чтобы не отвлекаться на часы можно поставить мелодии такой длительности).

Нормально-дрожь в ногах, боли в разных отделах позвоночника, страхи, головкружение, тошнота, резкая потребность в туалет. Стараться все делать медленно, если сильно тошнит-дать волю (это рааслабление горлового блока, потом будет легче), болезненные места стараться поблагодарить погладить, хоть мысленно.

Противопоказания те же.

После последнего висения вперед - мягко подгибаем колени и через бочок ложимся на спину на подготовленный коврик. Отдыхаем прислушиваясь к себе, хотя бы 10 минут. Важно: эффекты тела, дыхание, воспоминания.

Результат: потепление поясницы, живота, косых мышц пресса, нормализация работы кишечника, эффекты распускания (болезненные движения начинают давать кайф:). В поведении: осознанное принятие или непринятие условий и агрессии извне (родственников, начальства, чужих людей, социальных норм).

Автор:  Malika [ Пт июн 05, 2009 10:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психосоматика и Танец живота

Супер! Уже пробовала. Не так легко, как кажется...

Вчера облазила Петровку. Книг по этой теме - масса. Купила себе Фельденкрайза и Лоуэна 8) для начала.

Автор:  Татьяна Чеверда [ Пт июн 05, 2009 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психосоматика и Танец живота

ЛЕГКО :o :shock: :shock:

ДААА это совсем нелегко :mega_lol:

Есть уточнение - с этими упражнениями нужно работать в комплексе. То есть не то, что тебя беспокоит, а по всем сегментам. Я дала тазовый и сегмент живота. Дальше нужно работать с диафрагмой.

Книжки отличные, Малика :V:

Но в Киеве есть еще оч хороший мэтр по телеске - Господин Баскаков, если с этим заниматься профессионально, то хорошо бы у него пройти индивидуальную терапию. В телеске есть такой милый штрих - пока свои проблемы не изживешь, то будешь их находитьу всех клиентов :wink:

К стати в Судаке на фестивале будет МК По телеске.

Автор:  Malika [ Пт июн 05, 2009 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психосоматика и Танец живота

Цитата:
В телеске есть такой милый штрих - пока свои проблемы не изживешь, то будешь их находитьу всех клиентов


Это вообще такая психологическая особенность человеческая: мы прежде всего обращаем внимание на те качества в других людях, которые ярко проявлены в нас самих. Просто в себе мы их не замечаем или не хотим признавать, и получается проекция на других :) . Если нас что-то в ком-то сильно раздражает, значит это качество мы не признаем в себе; если что-то сильно восхищает, значит это что-то есть в нас и нуждается в развитии.

Автор:  Aylin (Anika) [ Пт июн 05, 2009 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психосоматика и Танец живота

как интересно! попробую на выходных проработать эту "арочку" :roll:

Автор:  Татьяна Чеверда [ Сб июн 06, 2009 9:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психосоматика и Танец живота

Если нас что-то в ком-то сильно раздражает, значит это качество мы не признаем в себе; если что-то сильно восхищает, значит это что-то есть в нас и нуждается в развитии.

Малика :plus1:

Я когда восприняла эту простую мысль, то стало намного проще общаться с людьми - ведь твоя эмоция (раздражение, восхищение или др.) характеризует скорее тебя самого, твои ресурсы - а в себе всегда приятно покопаться :wink: И еще внезапная эмоция часто хороший маркер манипуляции... В наше время это прекрасная защита. Ведь манипулировать учатся многие, даже не считая это чем-то предосудительным... Мне оч понравилась книга Чалдини "Манипуляции сознанием" и Леви "Тигры гнева", там про тело тоже много интересного.

Могу дать упражнение на телесную самозащиту (я с него всегда начинаю индивидуальные тренинги). Это важно, потому что начиная работать с диафрагмой и выше эмоциональная сфера на какое-то время становится очень уязвимой (она перестраивается). И перед этим лучше отработать защиту.

Автор:  Fifi-Maysoon [ Вс июн 07, 2009 1:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психосоматика и Танец живота

Девочки, может немножко не в тему, но по поводу расслабления мышц и их чувствительности, мне очень помогает йога, занимаюсь уже года полтора с перерывами, но хочу сказать дыхательные практики и растяжки очень помогают, два года я пыталась делать волну животом и тряску диафрагмой, ниче не получалось, пока не забеременела и не стала ходить на йогу для беременных, тренер учила нас прислушиваться к каждым изменениям своего тела, когда мы выполняли ту или другую асану и потом меня поперло, я начала чувствовать и энергетические потоки и мышцы, а главное получается их контролировать....кстати в родах очень помогло, рожала сама в машине, не успела в роддом))))

Психологический аспект тоже присутствует, когда научился контролировать себя, свои мышцы, точно также контролируешь эмоции, чувства и т.д., тогда это такой кайф, хочется летать.

Кстати желание заняться йогой пришло ко мне после того, когда я прочитала статью о Рейчел Брайс, ведь она с 15 лет начала заниматься йогой, отсюда такое виртуозное владение телом.

И еще, по поводу зажатости, прочитала книгу Андрея Сафронова "йога" (полностью название не помню), там он описывает "зажатости" и как с ними бороться, после этой книги ходила и смотрела на всех людей, пыталась определить че у кого зажато)))).

Автор:  Malika [ Пн июн 08, 2009 9:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психосоматика и Танец живота

Цитата:
Могу дать упражнение на телесную самозащиту (я с него всегда начинаю индивидуальные тренинги). Это важно, потому что начиная работать с диафрагмой и выше эмоциональная сфера на какое-то время становится очень уязвимой (она перестраивается). И перед этим лучше отработать защиту.


Ой, это было бы просто здорово!!!! :ura: :)
Буду очень признательна :th:

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/