Восточный танец, индийский танец, гавайский танец, трайбл, танец живота
 

Электра, мне нравятся Ваши посты, честно!
И умение широко мыслить
Спасибо за это
Возможно , Вы правы - по отношению ко мне.

Но по поводу всего остального - я уже высказалась

Конечно здорово быть всем приятной, только хвалить и поддерживать.

Танцовщица такой должна быть, Джада?

В моем понимании - танцовщица должна быть честной и не только перед зрителем, но и перед коллегами

Знаете, то , что легко достается не имеет ценности. Плод проделанной работы должен рождаться в трудах и сомнениях. Но это мое убеждение.

Всего хорошего и успехов.

Абсолютно с Вами согласна на счет «быть честной». Это заслуживает уважения.

Я имела в виду элементарную воспитанность. Простое уважение человека к человеку. Не обязательно быть танцовщицей, чтобы придерживаться этих моральных принципов…. А грубые высказывания из уст прекрасной девушки, танцующей грациозно, - это абсурд.

А насчет предвзятого отношения...

Сания, ты наверняка помнишь одну из тем, где я тебя защищала ... Надеюсь, что помнишь

И о твоем танцевальном искусстве я ничего в этой теме не сказала, не так ли

Подумай хорошо, прежде чем награждать меня эпитетами о моей настоящей сущности

Ilham, рада, что вы меня правильно поняли


И мое тоже. Думаю, так мыслят многие девушки. И Сания в том числе.
Знаете, я неисправимая идеалистка, но исключительно в области восточных танцев. Потому что - это чисто женский вид искусства. И только от вас самих, мои дорогие танцовщицы, зависит - станет ли мир БД "террариумом единомышленников" или прекрасным творческим содружеством. Выбор только за вами! Я вот упрямо верю в женскую мудрость и здравомыслие!
И как терпеливый зритель, я подожду пока все разногласия улягутся и споры разрешатся, и, наконец-то, восторжествует ТВОРЧЕСТВО!
Для меня каждая из вас - ПРЕКРАСНА по своему! И таких женщин, как вы, должно быть с каждым годом больше и больше!
Разве не для этого вы дружно пришли в восточный танец

Девочки! Я с вас всех в шоке!
Сания, к тебе огромная просьба, да выложи ты хоть в письменной форме, о чем диск! Как ты там и чему учишь.
Ну трындец просто!
Подари Алене или Вике диск, пусть посмотрят
Не, ну правда, я ни за Санию, ни против. Я не видела диска, не знаю, чему она там учит... Короче, Сания, давай материал в студию
Хи, щас меня помидорами закидают

Прекрасно помню! И поэтому считала тебя "в кругу друзей"...
Но это было 2 года назад...
Все течет, все меняется...


Тебе это не напоминает ту самую тему?
только теперь обсуждается не мой профессионализм танцовщицы, а профессионализм как преподавателя...

Кстати, знаешь чем закончилась предыдущая тема?
Приглашением от ТОГО, кто ее создал и раскручивал , чтобы я выступила на их мероприятии... Только, конечно, по заниженной цене... т.е. много шума, чтобы я стала доказывать, что я могу...




Кому например?
Ты же сама себе противоречишь!


И я не знаю... О чем тогда речь?


Я танцевала до самих родов. Вечером проводила тренировку (на 9-м месяце), ночью поехала в роддом / на следующий день родила.

Всю свою беременность я консультировалась с врачами-гинекологами (не одним, а несколькими!) по поводу танцев в принципе и выполнения конкретных движений.
Я уже очень давно (еще задолго до собственной беременности) интересовалась этой темой.
Но, как уже говорила, не решалась развивать эту тему, не испытав всего непосредственно на себе.

Программа снята.
Это итог моей проделанной работы.

Кстати, в начале темы писалось про то, что не было испытаний методики...
Очень интересно...

Каким образом эту методику можно было проверять ДО ее создания??????????



И все равно, тема превратилась в "просто поговорить".

Здесь не обсуждается вопрос "можно или нельзя танцевать во время беременности", а ДОЛЖЕН обсуждаться конкретный диск.

Который еще никто не посмотрел, только объявили о его выпуске, но некоторые УЖЕ раскритиковали...

Вернее не диск, а САМУ меня.

Как это я посмела, не проведя ни одного МК снять видео (причем еще раз уточняю: на обложке НЕ СТОИТ формулировка "обучающий" )...

Ну, не только же мне в помидорах ходить...

Надеюсь, они витаминные, без нитратов и у нас от помидоров будет нежная, бархатистая кожа
Только это уже оффтоп

А где можно этот диск приобрести?? Думаю моей жене такое бы понравилось!

Вижу , что уже начался даже спрос на данный "видеоматериал", как хитро назвала его Сания.

Все дебаты сводятся к одному - к личностным уколам. "Ты меня защищала - я с тобой дружила, теперь поругала - я тебя не уважаю"

резюме мое такое.
1. Мы создали пи-ар программу данному событию.
2. Сания не изменила формат подачи материала - оставив скользкое "видеоматеиал" - она тем самым идет по пути обмана - "Это не обучающий ДВД" ( все же ответственнось шага осознается), но и не "хоум-видео" - коммерческая сторона может быть упущена

Для меня все осталось на своих местах , а именно : Сания создала медицинский материал, ибо именно к этому аспекту он относится, и никто из нас не вправе ее судить кроме самих медиков.

Мерри Попинс прилетала, когда ветер менялся , а тут такие дебаты...
Честное слово, без помидор от модератора или на модераторе не разберешься
Я представляю накал личностных страстей, что перешли на "сопли" / это не я первая, это Ilham начала - что за детский сад?/

Поражаюсь, конечно тому, что идет такое крайнее неприятие, но, по законам медицины, таким образом вырабатывается иммунитет

У меня встречное предложение: кто возьмется за это?
1. Берем мужчину гинеколога.
2.Обучаем его ТЖ.
3. Накладываем его знания на танцующую ЗДОРОВУЮ женщину.
4. И ... БРЕД!!!

Ну, почему, профессионал который обучает других/ профессионал потому как имеет собственные знания, подтвержденные денежным эквивалентом заработанным на жизнь/, интересующийся вопросами ТЖ, Пилатеса и пр. для беременных не оказался "впереди на белом коне" и не успел выпустить такую программу? Но по крайней мере, честно признался что побоялся ответственности, теперь так крайне консервативно настроен на принятие нового????
Почему он "сопли" помнит 2х летней давности?
Почему проэктирует личностные проблемки не на психолога, а на товарища по цеху?

Очень жаль, но по-взрослому это называется "Как она посмела?", "Как она могла?, "Кто она такая?" элементарно = З А В И С Т Ь!!!!

Если я, получив специальное образование, работаю по нему 5 лет, у меня есть все основания сдавать "экзамен"-аттестацию- на повышение своего профессионального уровня и соответственно оклада - надбавка идет "за категорию".
Так вот за этот период я предоставляю отчет о проделанной работе, об усвоенных методах работы, о результатах своей деятельности и даже новаторские, ну типа авторских разработок, при этом сдаю теоретический метериал, по которому судят мой уровень знаний. А затем присваивают квалификационный уровень. Но это в моей сфере деятельности.
В ТЖ такой градации оценки нет, ну не сложилось еще, только на ноги все становиться, ну может когда-то будет, ну может кто-то создаст.
А когда такой кто-то появляется....и что-то создает.... УХ, "держаться больше нету сил" - это был сигнал бедствия с планеты Железяка из м/ф "Тайна 3 планеты!

Ну никто не просит сидеть и ОРТОДОКСАЛЬНО смотреть на мир через черные очки. Можно и нужно быть конструктивными, в этом и есть развитие,т.е эволюция, т.е. движение вперед

Почему же за период работы Сании Вы, Ilham, считаете, что она стоит на месте, не работает над собой и НУ, НЕ МОЖЕТ У НЕЕ БЫТЬ РЕЗУЛЬТАТА РАБОТЫ ПОТОМУ КАК У НЕЕ МАЛО ОПЫТА???
Вы считаете, если я буду проводить МК - это уже результат? А то, что работает студия, обучаются девушки и женщины, проводяться концерты/ Интересно, а хоть на одном из них ВЫ присутствовали?/ - это не МК ежедневной работы преподавателя?

Очень жаль, но личностный мотив сквозит практически в каждом Вашем посте. Я не хочу никого оскорблять, говорить негатив, но если есть проблемы с ними разбираться помогает ПСИХОЛОГ.

То, что работа проделана, она требует оценки и разборки - вот в этом вся суть.

На то у Вас, преподавателей ТЖ, есть коллегиальное право. Вот и воспользуйтесь им.

Кстати, Сания во всех постах к этому и призывает. "Посмотрите и скажите".
Ведь не "Боги горшки лепят", но какие творческие возможности открываються у этих креативных личностях!!
Вот и будьте творцом в своей деятельности, развивайтесь, а не РЕМЕСЛЕННИКОМ, которому легче всего "гвозди забивать и выдергивать", потому как большего не хочется, хотя я согласна и с другим перлом " Лень - двигатель прогресса"

Ilham, не будьте бякой, будьте букой! и не страдайте скукой!!!

Не сердитесь, адреналин нас старит

Простите, но медицинским материалом здесь в корне и не пахнет!!
Мне очень импонирует Ваша осторожная точка зрения и призыв к принятию ответственности. Но ведь об этом же и идет речь!!!!

Женщины продуктивного возраста, т.е. могущие создавать потомство, не имеющие противопоказаний ни психических ни медицинских, ЗАНИМАЮЩИЕСЯ ТЖ, могут заниматься аддаптированной программой ТЖ, не забрасывая своего увлечения, которое в этом состоянии только поможет и не усугубит протекание беременности!!!
Будьте честны и откровенны до конца, у практически здоровой женщины есть противопоказания для протекания беременности?
А для занятий ТЖ???
ВЕДЬ РЕЧЬ НЕ ИДЕТ О ПАТОЛОГИИ!!!

Говорят о том, что возможности растяжки кожи и мышц/которые лежат под кожей/ и во время беременности становятся ПРИРОДНЫМ КАРКАСОМ, поддерживающим увеличенную матку с плодом, с помощью адаптированных упражнений становяться эластичней, а значит сильнее, только от того, что они получают кислород и работают во время ТЖ.
Беременность длится 9 мес. и весь этот период облегченная программа ТЖ даст возможность получать не растяжки =СТРИИ грубой соеденительной ткани, грубой потому как волокно кожи от растяжки-напряжения порвалось и кожа таким образом мгновенно латает свой дефект, потому она и красная, что воспаленная, и на коже живота после беременности белесоватые полосы довольно неприглядны,/ кто-то будет говорить, что это не так?/, а за счет непрекращающего роста плода, который растет по месяцам срока беременности и растягивающих движений ТЖ появляется и повышенная растяжимость кожи и мышц, постепенно и адаптированно организм переходит на большую "растяжимость"/я не знаю какое слово тут правильнее подобрать/.= это косметологический аспект
Адаптированные движения ТЖ и беременность, ну чем не лечебная физкультура/ЛФК/?
Ну, не могу я лежать на полу и качать для укрепления пресса косые и прямые мышцы живота - мне от поднятия ног тошнить начинает, в голове темно становится да и малость задыхаюсь я!! Нет, я - здоровая женщина, но плод-то давит мне на брюшную аорту, вот улеглась я и он подпирает диафрагму, а она и легкие и на сердечко вроде бы физиологично, но= давит. А ПИЛАТЕС большинство растяжки лежа!!!
А мышцы ох как мне нужны - ну, как разойдутся от роста плода - будет грыжа прямой мышцы живота или белой линии/это медицина/. Приятного потом мало, чуть напряг, а у тебя кишечник в этот дефект выдавливаться будет. Ну так неужели адаптированные движения ТЖ мне не помогут до физиологичной роли изгнания плода 1-2-3-4-5-6-7-8-9мес. поддержать их?? = это медицинский аспект.
А борьба с гипоксией плода!!! Даже, когда мы ходим беременными мы должны обеспечить достаточное количество кислорода для развития плода, а когда танцуем без задышки и напряжения, чем не усиление притока кислорода, ведь идет работа мышц, любое движение - это обмен энергией, а для энергии нужен кислород= тоже медицинский аспект.

Много еще могу привести медицинских аспектов ... времечко надо.

Но то что программма не хитро, а планомерно готовилась во время всей беременности и под наблюдением врача женской консультации - это бесспорно.
Но то, как вынашивалась беременность и как протекала при адаптированных движениях/ от работы никто не освобождал и декретных не выдавал/ и ... - есть результат - уже наяву.
Но то, как без единого вспомагательного лекарственного средства/ почти по канонам акушерства/ как и положено рожать ЗДОРОВОЙ НОРМАЛЬНОЙ ЖЕНЩИНЕ - завершилась беременность = это ЛИ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ВОЗМОЖНЫМ путем, шансом, задачей, желанием, результатом !!! ЛЮБОЙ ЖЕНЩИНЫ?????
Но очень главно, и в этом я согласны с Intlsar, об этом твердит и Сания. ВСЕ ПОД НАБЛЮДЕНИЕМ ВРАЧА за состоянием беременности и самой женщины.

Конечно, было бы идеально создание групп танцующих в положении женщин. НО ЭТО ВОЗМОЖНЫЕ ПРОГРАММЫ.
ПРЕПОДАВАТЕЛИ ТЖ у ВАС нераспаханное поле!!!

Я с огромным уважением отношусь ко всем танцовшицам ТЖ, ибо искусство владения своим телом - беспредельно, но для этого необходима безграничная работа!!!

SAD, или Мэри Поппинс .

Воды околомедицинской поналили - жуть, на две простыни хватило.

Одни общие фразы, больше ничего. Хотя, Сания даже так не смогла сформулировать полезность своей "программы"

Комментировать ваши домыслы относительно меня даже не буду , не имеет смысла - вас не переубедишь, а остальные меня и так знают.

И скажите - чем вас так напугало слово "сопли" ?

Или уже это считается ненормативной лексикой?

Понятно-понятно - принцессы не какают.

Викуля - и все-таки у нас с тобой мудрые ученицы - им хватило ума не выступать в этой теме

Я устала здесь писать о том, что это мое мнение по поводу этого хоум-видео. И оно имеет право быть и резким и нелицеприятным.

Сания, конечно, ПРОСТО ПОГОВОРИТЬ Потому что ОБЪЕКТ беседы никто не видел. О чем говорить? Это и экстрополировалось на вас ПЕРСОНАЛЬНО. Не зная, результата вашего труда, стали обсуждать ВАС. Нормальная чисто женская коммуникация. Не "ведитесь" на эмоции. Ваша задача из всего, что здесь написали ваши оппоненты , выделить конструктивизм, проанализировать его, и если найдете что-то для себя полезное - смело используйте. Если нет - забейте. Это как вам захочется. Считайте, что вы провели пост-мини-маркет-исследование.
Вы имеете право разрешить себе делать, что считаете нужным. Вы - взрослая девочка с не меньшим уровнем ответственности, чем у других.
Ну, а помидоры в начале пути - это хороший знак для вашей видеопрограммы.
И с точки зрения продаж, и вас самих - мобилизует!


Ilham, усталость возникает от нереализованной возможности, когда стучишь-стучишь, орешь-орешь, а тебя не слышат Это как разговор с иностранцем, языка которого ты никогда в жизни не слышал - тумбу-юмбу, например. Разная знаковая система, хотя ЕСТЬ ДОЛЯ ВЕРОЯТНОСТИ, что вы говорить об одном и том же
Мне кажется, что вы где-то в глубине души хотели помочь Сании осознать ответственность за ее поступок. К сожалению, эмоциональная форма общения помешала достичь результата. А что если Сания осознает? Только выразить не может в ВАШЕЙ системе знаков! Подумайте.
И сорри, что вылезла тут психологом, чисто случайно!
Правда, девчонки, так хочется, чтобы все разногласия завершались мирным путем! Ну мы же ЖЕНЩИНЫ!!! Это звучит ГОРДО!!!

Ну и так в завершение - подобный диск (ТЖ+беременность -только иностранный) знакомая привезла из Польши, он на немецком, которого она не знает. И занималась она по нему 6 (!) лет назад, и родственнице подарила в село. И, Слава Богу, все у них нормально.
Поэтому покупать или нет - решает каждая женщина САМОСТОЯТЕЛЬНО. И это уже ИХ ответственность! Людей в этом смысле не переделать!

Электра, очередной раз Вам спасибо
За такт и понимание

Ведь об ответственности за выпуск прораммы я и говорила в начале беседы.
И выразила надежду, что после жестоких споров Сания с рвением и глубиной возьмется за эту проблему.

Я просто хотела сказать, что было бы прекрасно, если бы она поработала несколько лет именно с беременными, понаблюдала все в полевых условиях, а потом бы сняла такую программу. Хотя я все равно буду ратовать за занятия под надзором.

Ведь даже при защите диссертации есть оппоненты

Честно скажу, роль неприятная. И неблагодарная. Свои ошибки редко признают публично. Я на это и не надеялась У меня была глупая надежда на то, что Сания , хотя бы разозлившись, начнет копать и заниматься всерьез.

А тут взялись ставить мне диагнозы и приписывать несусветые мотивы. Конечно - нападать на молодую мать дело более чем неблагодарное.

Простите за резкий тон, но давайте относиться по-научному серьезно. И спрячем амбиции и неловкость перед своими учениками в карман.

Думаю, и правда пора заканчивать прения.

Ещё раз всего хорошего.

P.S. А все-таки, если претензии изложены в мягкой форме, обложены розовым плюшем - на них никто не не реагирует, их просто пропускают. Потому что уверены в своей абсолютной правоте.
И только на выпады, которые выбивают из колеи отвечают.
Я имею в виду скорей не словом, а делом

В словах мы и так погрязли.

На самом деле - и та, и другая форма - основаны на ЭМОЦИЯХ. А когда у нас играют эмоции, МОЗГИ "ОТДЫХАЮТ". Это физиологическая особенность гомо сапиенсов
"Выпады" вызывают "защиту" и понеслась душа в рай Это отрицательные эмоции.
Мне же легко общаться с вами обеими. Потому что вы мне НРАВИТЕСЬ!
Чтоб избежать недоразумений, достаточно было бы позадовать конкретные ВОПРОСЫ друг другу, чтоб совместить знаковую систему во взаимопонимании. И не было бы ненужных разочарований!
Надеюсь, это поможет найти вам компромисс в дальнейшем. Жизнь длинная...
Искрене всем желаю УДАЧИ!!!

«Ребята, давайте жить дружно!»
Кот Леопольд

Уважаемые участники дискуссии!

Ввиду сложившейся ситуации, давайте сменим тему. «Секс во время беременности». Можно или нельзя??? И если можно, то в какой позе….и обязательно ли нужно это делать под наблюдением врача??? А там движение куда активнее могут быть, чем в танце живота…. И самое интересное, что доводы могут быть те же самые. Проконсультируйтесь с врачом. Одним скажут можно и даже иногда нужно, другим нельзя, третьим врач скажет, что, можно, но осторожно…т.е. по «адоптированной программе» . И будут такие, кому скажут нельзя, а они все равно будут это делать….
....

ой, SAD, написали столько "типа про медицинские аспекты". вы сами хоть понимаете, о чем пишите. Извините, но очень не люблю безграмотность.

Какие мышцы формируют "природный каркас", о котором Вы упомянули.
По бокам - мышцы живота:
-мышцы боковых стенок (наружная и внутренняя косые, поперечная мышцы живота),
-мышцы передней стенки (прямая мышца живота, пирамидальная мышца)
-мышцы задней стенки (квадратная мышца поясницы, большая и поясничная мышца).
Снизу - тазовые мышцы:
- группа мышц Levator Ani (мышцы поднимающие задний проход)
- луковично-губчатой мышцы (ее еще называют лобково-вагинальная мышца)

Так вот, ТЖ очень хорошо развивает боковые мышцы "каркаса", для развития тазовых мышц необходимо делать специальные упражнения. Именно при неразвитых тазовых мышцах возникают такие проблемы, как геморрой, опущения стенок влагалища и матки (разных степеней), недержание (как одно, так и второе). Развивать нужно все мышцы и боковые, и нижние. Вообще считается, что у профессиональных спортсменок, танцовщиц, гимнасток больше вероятность трудных родов именно из-за сильно развитого бокового каркаса и слабого нижнего (слабого и неуправляемого). При беременности увеличивается давление на тазовые (нижние) мышцы (давление внутренних органов+давление плода), и если при неподготовленных тазовых мышц начать выполнять любые упражнения (да любые, и из ТЖ тоже) увеличивающие внутрибрюшное и внутритазовое давление, то это чревато вышеперечисленными проблемами

Поймите, что ТЖ - не панацея. С помощью ТЖ можно помочь, а можно навредить!

Основная масса девушек, женщин очень далекая от здорового образа жизни, от каждодневных тренировок своего тела. Поэтому у нас сейчас, действительно, мало здоровых женщин, здоровых беременностей, не проблемных родов. Почти каждую беременную кладут на сохранение. Женщина должна собой заниматься ДО беременности, а не начинать ВО ВРЕМЯ. Существует программа занятий для беременных, проверенная годами, которой могут заниматься и неподготовленные женщины. И эти занятия проходят в группе. Для подготовленных женщин справедливо замечание - по собственному самочувствию, если врач разрешит. И ни в коем случае нельзя ориентироваться на профессиональных танцовщиц, которые намного сильнее, развитее и выносливее среднестатистической женщины.

По поводу диска. Когда выходит новая книга, новый проект, новый диск, то обычно делают презентацию для нового проекта для коллег по цеху ну и, конечно, для потенциальных клиентов. Было бы неплохо, чтобы Сания, все-таки, презентовала свой диск(фотографии, подробная аннотация, рекомендации, ограничения, кто работал над диском, кто консультировал, видео ролик, видео же есть, просто нарежте). На самом деле, то диск с претензией на серьезность, поэтому, Сания, подойдите серьезно к представлению своего диска, а не к выяснению отношений с Аленой. Мне кажется, что на данной странице и проходит, что-то типа презентации нового диска, уважте своих коллег по цеху, заодно у Вас будет презентационная программа, которую можно использовать для рекламы.

по поводу реплик Электры, что не нужно запрещать себе себя же проявлять. Вон Гитлер не запрещал себе, и напроявлялся тааак..... Всегда нужно спрашивать себя, а не наврежу ли я окружающим своим проявлением...это так....чтобы не быть эгоистом и преступником

Классический пример ЭМОЦИОНАЛЬНОЙ РЕАКЦИИ на мнение другого человека.
Ох, уж эти эмоции, амбиции и прочие глупости... Что ж вы только на негативе зациклены? Почему положительные примеры не вспомнить из области открытий, которые были связаны с риском для людей тогда, и обычной нормой сейчас? Однобокость мышления, однако...
Уважаемая abbadon, может, конечно, вы и специалист в области мышц, но с точки зрении НОРМАЛЬНЫХ коммуникаций, вы - провокатор Но это ведь не первый наш спор И, надеюсь, не последний...

вот именно, предлагаю обсуждать конкретно тему, со всеми вытекающими факторами, а не эмоциональную окраску оппонентов.

Электра, вы смотрели диск?

Нет, а вы?
Думаю, что тоже нет. Тогда о чем КОНКРЕТНО мы можем с вами говорить? О ВЕРОЯТНОСТИ того, что там все вредно? Ну, об этом вон сколько уже написано.
Если у вас есть вопросы для обсуждения логичнее их задавать Сании, а не мне. Согласитесь?
Я всего лишь ратую за КОРРЕКТНУЮ форму общения. Надеюсь, в этом мы с вами единомышленники?

как часто люди придумывают себе задания, только лишь для того , чтобы казаться ценным в глазах окружающих.

предлагаю модераторам почистить тему от эмоциональной окраски. Хотелось бы обсуждать по теме.

Диск еще только вышел.
И я уже писала о том, что вопрос КАК и ГДЕ он будет продаваться еще решается... (возможно это будут некоторые ЖК, спец. курсы для беременных и т.п.).
Сегодня его можно купить только в Студии "Роксана". Где я могу побеспокоиться о противопоказаниях и пользе, общаясь лично с человеком.

Точно так же решается вопрос и о проведении презентации, видео-ролика и т.д. Но на это нужно время, деньги и СИЛЫ.

Мы этим занимаемся, но не все делается сразу, к сожалению.

Просто, имея некоторое (хорошее ) отношение к данному форуму и его участникам, учитывая болшое количество его участников, связанных непосредственно с ТЖ, мы и выложили информацию о выходе диска.
Информацию из первых рук.


И мы ОДНОЗНАЧНО не бросим эту тему (танец во время беременности, а не диск ) и будем продолжать ее развивать. Я думаю, что еще многое впереди!

Кстати, спасибо большое за поддержку тем, кто написал мне в личку и на почту.